(29-05-2013 11:58)foregistr писал(а): Характеристика снята микрофонм (следил за темой http://www.hi-fi.ru/forum/forum44/topic6...EN_13=117, так как самому предстоит довести 3134 до ума в новом корпусе) да и по неравномерности графика это видно. Габриель, который снимал ее, много лет увлекается созданием АС на танноевских динамиках, использует и программы и измерительный подход и прослушивание в качестве заключительного этапа. По ссылке есть примеры его работ - сделано и красиво и грамотно. Он переслушал много разных Танноев и старых и новых. Для Динамика от СРА12 (3134) он перепробовал много фильтров и, в конце концов, остановился на рекомендованном Григорием.
Вот такая история международных отношений...
Тогда там следовало написать "АЧХ АС с кросовером Griroriy - Gabriele"
На номер 606:
На Вашей "здоровой" кардиограмме есть нездоровые провалы на 200 герц и 120 герц, например, которых в оригинале не было. Выровняли слегка диапазоны (нч - сч - вч) между собой, но при этом сделали такие "косяки" в таком важном месте. Насколько я знаю, вот именно такие локальные провалы могут быть гораздо хуже, чем перепады между диапазонами основными. Гораздо важнее ровность самого отдельно взятого частотного диапазона. В общем, неоднозначно как-то выглядит.
"He thought he could actually hear ... that sort of illusion is what this hobby is all about" :)
(29-05-2013 01:45)СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ писал(а): Уважаемый shanovn, я Вас поздравляю от всей души! Работа проведена хорошая!!! Удалось ли достичь высот по четвертому уровню восприятия (по АМЛ) ? Были ли у Вас еще ламповые усилители, кроме усилителей уважаемого гуру балансных 6с33с ? Если да, то поделитесь пожалуйста впечатлениями.
Дякую! Ні, висот поки не досяг тестові диски, одні ті самі треки по три п'ять разів (проходить процес вислуховування) не дають можливості зосередитись на самій музиці, але, я думаю, коли буде готовий проект оформлення - нірвана не за горами
Підсилювачі були різні, від брендових до авторських
Сподобались з Дніпропетровська, майстер Анатолій "SotaSound" 300b у мене краще показав себе з шириками Altec 412b, як на мене, з Tannoy грав гарно при комфортній гучності, для драйву
SotaSound на - гу72 потужній, але немає чарівності, захоплення 300b
Ceri cad 300, McIntosh 275 (старий)...
Було багато різних транзисторних, декілька : Аccuphase p-800, Mark Levinson 383, Yamaha ax2000(стара), Denon s10(моноблоки) та з десяток останнього десятиліття
З Віталя (Groove) підсилювачами теж знайомився поступово, спочатку один, другий і нарешті третій підійшов( уже писав: взяв в товариша послухати), бо не вірив, що лампа за доступні кошти може так
З одного боку, у Tannoy чутливість висока, але потребують потужності, з іншого боку, як на мене, можливо, кімната потребує
(29-05-2013 10:00)alss писал(а):
(28-05-2013 23:55)shanovn писал(а): ... і другий день насолоджуюсь музикою:
shanovn, я з задоволенням поздоровляю Вас!
Опис змін з ватином замість синтепону дуже зацікавив - в мене в ЗЯ (70 л внутрішній об'єм, 10" Tannoy Monitor Gold 1969-ого року) синтепон на стінках і поки що все влаштовувало, а тепер щось свербить...
Ще одне - конденсатори в кросовері залишилися рідні електролітичні чи замінили на папір-плівку-фольгу? В моєму випадку це допомогло як на мій слух.
Успіхів і гарної музики!
PS. А те, що сусіди знають репертуар незважаючи на півметра цегли, як раз і свідчить про чистоту відтворення і відсутність обмежень у тракті - чим менше всілякого роду спотворень, тим краще чути музику і на більшій відстані або - все чутно і на меншій потужності.
Дякую! Поки один комплект рідний кросоверів, залишу так, а другий комплект буду просити Вашого земляка Олега пошаманити аби мати пряме порівняння
(28-05-2013 17:35)VAK писал(а): Уважаемые коллеги,прошу слова!
При всей нашей любви к фирме Танной и битья в грудь что все О,кей с басами,
считаю что мы себя мягко говоря обманываем!.
Ну сложно,очень сложно при переборе всех возможных усилителей(ламповых и каменных),
найти достойные , при прослушивании некоторых музыкальных тем.
Посему вопрос ....как вы относитесь к помощи еще одного динамика на бас,как у
Tannoy PRESTIGE KINGDOM ROYAL,где присутствует наряду с 12" и басовый 15" ?
У современных Таной на мой взгляд с глубиной баса все хорошо
Турнбери например басят получше многих сабов
У современных Танной не только с басом всё в порядке и всё остальное
Просмотрев фото, вопрос к Вам:
как Вам звучание с Аккуфейсом?
Спасибо.
Accuphase серйозна фірма, конкретно р-800, потужний, монументальний, гарний, гріє відчуття недосяжності, як багато хто каже, після нього тільки хороша лампа
Як на мене, спаровував з різною акустикою, рвав її як Тузік ганчірку , але без захопленняДивуюсь, навіщо в домашніх умовах така дика потужність яка за собою тягне велике споживання електроенергії можливо у японців була своя філософія.
(29-05-2013 18:27)oleksa писал(а): Не хотите комментировать свои косяки на графике - не надо. Отсутствие ответа - тоже ответ
Это не мои (как Вы выразились) "косяки", а НЧ динамика. Именно из-за его косяков, был введён в фильтр НЧ резонансный контур, чтоб хоть как-то выровнять АЧХ в этой области. А все эти резонансные контуры, Нотч фильтры, Цобели и проч. Могут только формально выровнять стационарную АЧХ, а вот энергию, "воздух" и собственно саму музыку они убивают. Лично я обошёлся без каких либо цепей коррекции, именно чтоб не убивать всего выше перечисленного. И как видите получилось. Потому что если обратите внимание, то их резонансный контур, даже формально не очень то и помог. Да провал (локальный) меньше по глубине, но шире и главное выше по частоте, где всё уже гораздо заметнее на слух. Так что, не надо с больной головы на здоровую.
Заодно ещё, на схему фильтра ВЧ посмотрите. Видите параллельный пищалке резистор 22 Ohm? Так это он красавец, давит и корёжит верхнюю часть диапазона.
Именно поэтому я всё давал ссылку на определённый пост, но Вы всё никак. Пишете и пишете вслед, вынуждая меня тем самым возвращаться и разжёвывать.
Про АЧХ динамика от СРА-12 (гораздо более приличного в этом смысле) DC-3134, Вы почему-то ничего не говорите, потому что совсем уж не к чему прицепиться. А кривейшую фирменную АЧХ на этом же DC-3134, Вы в упор не замечаете. Неужели так трудно быть хотя-бы просто объективным?
А зачем тогда параллельный пищалке таннои поставили резистор 22 Ohm? на старом винтажном Люксмане 510 это резисор мне мешал,а вот на ламповом 834 Винсенде не мешает,мои прежние торнбери-не с 510 звучали хорошо. а вот с торнбери-se 510 люксман просто потерялся, стал приторможено играть и так далее,как тогда объясните это явление,или просто надо спросить у самой компании Таннои
(29-05-2013 11:18)VOVA-76 писал(а): У современных Таной на мой взгляд с глубиной баса все хорошо
Турнбери например басят получше многих сабов
У современных Танной не только с басом всё в порядке и всё остальное
Я рад коллеги что все с АС....у вас О"кей!
...а вот у меня не хватает,другая концепция,поэтому и ищу!!!!!
(28-05-2013 23:55)shanovn писал(а): На рахунок басу, мешкаю в приватному будинку, стіни 50 цегла, вікна скло-пакети, але чомусь сусіди зліва з права по ділянці вже знають весь тестовий репертуар
Думаю без лишнего пафоса констатирую что...на вас, весь форум смотрит,т.е.следит , и выводы делает!
Ну я так первый....
(29-05-2013 01:45)СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ писал(а): Уважаемый shanovn, я Вас поздравляю от всей души! Работа проведена хорошая!!! Удалось ли достичь высот по четвертому уровню восприятия (по АМЛ) ? Были ли у Вас еще ламповые усилители, кроме балансных 6с33с ? Если да, то поделитесь пожалуйста впечатлениями.
звучит реально оскорбительно
можно без гур?
спасибо.
(30-05-2013 20:13)VAK писал(а): Думаю без лишнего пафоса констатирую что...на вас, весь форум смотрит,т.е.следит , и выводы делает!
Ну я так первый....
(30-05-2013 05:04)leonidkt88 писал(а): А зачем тогда параллельный пищалке таннои поставили резистор 22 Ohm? на старом винтажном Люксмане 510 это резисор мне мешал,а вот на ламповом 834 Винсенде не мешает,мои прежние торнбери-не с 510 звучали хорошо. а вот с торнбери-se 510 люксман просто потерялся, стал приторможено играть и так далее,как тогда объясните это явление,или просто надо спросить у самой компании Таннои
Ну вот, собственно Вы сами и ответили на свой вопрос. К сожалению схемы кроссовера Turnberry HE, у меня нет. Но судя по разнице между их АЧХ и SE, а также поведению Luxman L-510, скорее всего у них не только отсутствовал этот резистор, а возможно и резонансный контур на НЧ.
А вообще-то, проектируя кроссовер, надо думать и о комфортной работе усилителя.
Григорий,Вы писали в 551 сообщении отзывы Григора Микаэляна как звучит серия НЕ, мне их также когда то приходилось читать,но Танной решил улучшить звук и выпустил серию SE,которая уже лучше звучит от серии НЕ,и компания Таннои проделала огрогомный путь в улучшении звука пристиж серии,но мой опыт с Танноями показал что к ним надо подобрать усилитель как и всей остальной акустике разных брендов
(31-05-2013 13:17)leonidkt88 писал(а): ... но Танной решил улучшить звук и выпустил серию SE,которая уже лучше звучит от серии НЕ,и компания Таннои проделала огрогомный путь в улучшении звука пристиж серии ...
Ну конечно.
Кстати, вот уже новая (ещё более лучшая )серия - PRESTIGE GOLD REFERENCE вышла. Не подумываете, свои старые (уже!) Turnberry SE, заменить на них?
Неделю не заходил, а тут такие баталии... По человечески не понимаю Grigory, удивительно! Иметь такой прекрасный объект промышленного дизайна, как Tannoy Dimension TD12(?) и испытывать столько отрицательных эмоций от их звучания Ну не нравится, как звучит их концепция - есть куча других концепций! Не нравится звучания конкретного экземпляра - никто же не мешает купить пару голдов 12/15, построить корпуса и кроссоверы к ним и будет Зачем курочить такого красавца, как Dimension?
Fisha правильно на 27 странице посоветовал - взял к Eaton Quad 405-2(вот уж не ожидал ТАКОЙ разницы между первой и второй версиями) и к нему ЯВНО нужен пред... Что опытные коллеги могут посоветовать из ламповых не балансных в категории до $1500?
(31-05-2013 23:08)Shanti писал(а): Неделю не заходил, а тут такие баталии... По человечески не понимаю Grigory, удивительно! Иметь такой прекрасный объект промышленного дизайна, как Tannoy Dimension TD12(?) и испытывать столько отрицательных эмоций от их звучания Ну не нравится, как звучит их концепция - есть куча других концепций! Не нравится звучания конкретного экземпляра - никто же не мешает купить пару голдов 12/15, построить корпуса и кроссоверы к ним и будет Зачем курочить такого красавца, как Dimension?
Fisha правильно на 27 странице посоветовал - взял к Eaton Quad 405-2(вот уж не ожидал ТАКОЙ разницы между первой и второй версиями) и к нему ЯВНО нужен пред... Что опытные коллеги могут посоветовать из ламповых не балансных в категории до $1500?
это я советовал на 26й странице, там же совет по поводу преда, связку я слушал эту, пред есть до сих пор.
Знаешь за что я люблю рок? Когда его вырубишь, становится хорошо.
Если спор кипит, то истина может испариться.
Моя система http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-6534.html
тестові диски, одні ті самі треки по три п'ять разів (проходить процес вислуховування) не дають можливості зосередитись на самій музиці, але, я думаю, коли буде готовий проект оформлення - нірвана не за горами
)серия - PRESTIGE GOLD REFERENCE вышла. Не подумываете, свои старые (уже!) Turnberry SE, заменить на них?
Ну не нравится, как звучит их концепция - есть куча других концепций! Не нравится звучания конкретного экземпляра - никто же не мешает купить пару голдов 12/15, построить корпуса и кроссоверы к ним и будет
