(23-02-2011 10:59)АлеXандр link писал(а):[quote author=Mark_V link=topic=35075.msg637455#msg637455 date=1298411378]
[quote author=thunder link=topic=35075.msg637261#msg637261 date=1298401386]
[quote author=Mark_V link=topic=35075.msg636972#msg636972 date=1298385976]


похоже на мп3

Да не, похоже на DTS .
А вообще, подозрительно что одним треком записано, там cue-файла рядом не было?
[/quote]

сидюшки читают мп3 диски как один файл
и звук в колонках идет как шум или треск
[/quote]
В колонках идёт,как шум. Это CD-плеер определяет одним треком,а на компьютере и в фубаре потреково,и воспроизводит нормально. Cue-файла тоже не было рядом.
[/quote]

Как комп определяет этот диск? Как AudioCD или как DataCD?

Вижу два варианта:
1. Неправильно записан диск, т.е. записан как DataCD (контент неважен, комп будет проигрывать его в любом случае при наличии соответствующего кодека).
2. DTS-AudioCD записанный без cue, т.е. одним треком.

(23-02-2011 10:59)АлеXандр link писал(а):В колонках идёт,как шум. Это CD-плеер определяет одним треком,а на компьютере и в фубаре потреково,и воспроизводит нормально. Cue-файла тоже не было рядом.

Скорее всего это WV, т.е. ISO образ с wavpack...хотя CUE может быть вшит и во FLAC.
Если хотите конкретный совет, то желательно сообщить об исходном файле подробней

(23-02-2011 00:49)Mark_V link писал(а):[quote author=thunder link=topic=35075.msg637261#msg637261 date=1298401386]
[quote author=Mark_V link=topic=35075.msg636972#msg636972 date=1298385976]


похоже на мп3

Да не, похоже на DTS .
А вообще, подозрительно что одним треком записано, там cue-файла рядом не было?
[/quote]

сидюшки читают мп3 диски как один файл
и звук в колонках идет как шум или треск
[/quote]
В колонках идёт,как шум. Это CD-плеер определяет одним треком,а на компьютере и в фубаре потреково,и воспроизводит нормально. Cue-файла тоже не было рядом.

(22-02-2011 22:03)thunder link писал(а):[quote author=Mark_V link=topic=35075.msg636972#msg636972 date=1298385976]
[quote author=АлеXандр link=topic=35075.msg636954#msg636954 date=1298385351]
Добрый день. Немного не в тему. Столкнулся с такой проблемой - записанная болванка определяется CD-плеером,как один трек,вместо музыки идёт шум. Пробовал писать разными программами: Nero, ImgBurn,встроенной писалкой в Win7.Результат один и тот же. Записанные раннее болванки воспроизводятся без проблем. Проверял на других плеерах-тоже самое.

похоже на мп3
[/quote]

Да не, похоже на DTS .
А вообще, подозрительно что одним треком записано, там cue-файла рядом не было?
[/quote]

сидюшки читают мп3 диски как один файл
и звук в колонках идет как шум или треск

(23-02-2011 20:36)vd-two link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=35075.msg638203#msg638203 date=1298477823]
очень много людей, даже технически грамотных, смотрят на \"голого короля\" - СД-Да диск, и повторяют как мантру \"это цифровой носитель\".

Так все носители так или иначе аналоговые Тут Алекс Никитин по этому поводу с Вами долго общался... CD- есть цифровой носитель в том смысле, что с его помощью переносятся цифровые данные. Принцип действия тут не важен- ибо данные переносятся без потерь. В качестве примера я привел CD-ROM с той же самой аппаратной частью, с тем же принципом работы. Проблема не в точности переноса собственно данных и несовершенстве носителя как канала их передачи. Ибо передача данных без ошибок есть необходимое, но вовсе недостаточное условие получения идентичного звука копии и оригинала.
Формат плох не какой-то аналоговостью, а тем, что заложенных в нем пресловутых 44.1/16 слишком мало для музыки, но вполне удовлетворительно для большинства пользователей...
Погодите, появятся у всех плейеры на флешках и HDD- и будет народ обсуждать звучащие модели и сетовать на ухудшение при копировании и это только почти шутка.
[/quote]


не, это называется демагогия - появление аудио СД всегда преподносилось как появление цифрового носителя, никогда и никто не признавался в том, что это аналоговый носитель цифровой информации. даже в описаниях формата этот момент описан очень туманно и очень стыдливо. более того, это привело к тому, что специалисты не всегда четко понимают суть вопроса - и дискуссия с Алексом Никитиным (коего я давно уважаю) тому живой пример.

а все ссылки и параллели с СД-Р не корректны - именно по причине того, что это РАЗНЫЕ форматы.
и формат СД-ДА _НЕ_ГАРАНТИРУЕТ_ передачу данных без потерь - в рамках формата по крайней мере. отсюда и разница в звучании разных приводов, сервосистем и декодеров - и разница в звучании болванок, атак же влияние фломастеров и прочих бубнов.

насчет того, что 16/44 слишком мало... вот тут не буду спешить соглашаться - по крайней мере, даже 16/44 зачастую не реализован во всем своем потенциале. большой опыт оцифровок аналоговых носителей показывает - очень хорошие результаты можно получать. и уход от СД дисков на всех этапах процесса - как записи так и воспроизведения - дает значительный прирост в качестве.

насчет разницы звучания разных ВАВ транспортов - а почему бы и нет, разное качество клоков, различные реализации "распаковщика" вав файла в РСМ поток (кстати, я именно поэтому сторонник минимализма - никаких "лослессов", т.е. никаких лишних процессов) - в общем, объективных причин для различного звучания файловых транспортов хватает, но - хорошо хоть, что способы их решения более очевидны, и не требуют особых плясок с бубном

Попробуйте этой программой
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3058338

(22-02-2011 18:05)schutze link писал(а):Попробуйте этой программой
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3058338

Спасибо.Попробую

Да нет. Взял то,что когда-то писал.

(22-02-2011 19:58)АлеXандр link писал(а):Вот этой прогой записалось. Но,как-то высоких много,цикает очень сильно. А середины и низов практически нет.

Может исходник такой?

Вот этой прогой записалось. Но,как-то высоких много,цикает очень сильно. А середины и низов практически нет.

(22-02-2011 17:46)Mark_V link писал(а):[quote author=АлеXандр link=topic=35075.msg636954#msg636954 date=1298385351]
Добрый день. Немного не в тему. Столкнулся с такой проблемой - записанная болванка определяется CD-плеером,как один трек,вместо музыки идёт шум. Пробовал писать разными программами: Nero, ImgBurn,встроенной писалкой в Win7.Результат один и тот же. Записанные раннее болванки воспроизводятся без проблем. Проверял на других плеерах-тоже самое.

похоже на мп3
[/quote]

Да не, похоже на DTS .
А вообще, подозрительно что одним треком записано, там cue-файла рядом не было?

Вроде разобрался. Протестировал записанные диски - на них файловая система UDF. Как оно могло так получится? Раньше писал и не заглядывал в настройки. Поэтому комп и читает...

(21-02-2011 15:03)vd-two link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=35075.msg635091#msg635091 date=1298276478]

именно так. на СД-ДА записано цифровое содержание закодированное в сигнале, имеющем аналоговую форму цифра \"в чистом виде\" начинается только на выходе декодера
ой, как много \"специалистов\" и _специалистов_ этого упорно не понимают...

Вы это как мантру повторяете
Как оно там закодировано- не имеет никакого значения
[/quote]

ну конечно, "не имеет" только именно из этого "не имеет значения" и растут ноги аналоговых проблем "цифрового носителя" если зеленый фломастер влияет на считывание информации с такого носителя - хоть миллион раз повторите чушь про то, что этот носитель цифровой - но проблемы все равно останутся

очень много людей, даже технически грамотных, смотрят на "голого короля" - СД-Да диск, и повторяют как мантру "это цифровой носитель". можно уже перестать дурить себя и других - тем более,что формат свое по любому изжил, и можно уже признаться - начиная с 82 года нас всех сильно дурили

кстати, еще раз:

(21-02-2011 15:03)vd-two link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=35075.msg635091#msg635091 date=1298276478]

именно так. на СД-ДА записано цифровое содержание закодированное в сигнале, имеющем аналоговую форму цифра \"в чистом виде\" начинается только на выходе декодера
ой, как много \"специалистов\" и _специалистов_ этого упорно не понимают...

Вы это как мантру повторяете
Как оно там закодировано- не имеет никакого значения, ибо достоверно передать данные CDDA в случае исправного оборудования и неповрежденного носителя способен без проблем. CD-ROM с этим справляется худо-бедно (попробовал бы не справиться ), хотя аппаратная часть там абсолютно идентична и декодирует ту же EFM. Различия только в структуре данных и отсутствии интерполяции, при этом никакая "аналоговость носителя" там никому не мешает. Некоторые декодеры (SAA7310 например) позволяют очень просто включить режим CD-ROMа, CDDA при этом прекрасно воспроизводится.
[/quote]

я выше уже говорил - два условия позволяют нам закрыть глаза на то, что на диск записан сигшнал в аналоговой форме, и условно считать СД диск "цифровым" носителем. первое - файл (конверт, запечатанная бутылка, любая другая аналогия по вкусу), и второе - уход от работы в режиме реального времени. вы пишите о том же-тогда о чем спор?

проблема СД-Да не состоит из одного вопроса. их тут целая куча. и форма сигнала. и отсутствие "упаковки" для всего содержимого, и считывание в реальном времени...

именно поэтому - будущее за файловыми транспортами, а анахронизм аналогового-цифрового ужаса нужно забывать - он собрал в себе все худшее и от аналога, и от цифры

(23-02-2011 19:17)Михайло link писал(а):[quote author=vd-two link=topic=35075.msg635340#msg635340 date=1298289817]
[quote author=Михайло link=topic=35075.msg635091#msg635091 date=1298276478]

именно так. на СД-ДА записано цифровое содержание закодированное в сигнале, имеющем аналоговую форму цифра \"в чистом виде\" начинается только на выходе декодера
ой, как много \"специалистов\" и _специалистов_ этого упорно не понимают...

Вы это как мантру повторяете
Как оно там закодировано- не имеет никакого значения
[/quote]

ну конечно, "не имеет" только именно из этого "не имеет значения" и растут ноги аналоговых проблем "цифрового носителя" если зеленый фломастер влияет на считывание информации с такого носителя - хоть миллион раз повторите чушь про то, что этот носитель цифровой - но проблемы все равно останутся

очень много людей, даже технически грамотных, смотрят на "голого короля" - СД-Да диск, и повторяют как мантру "это цифровой носитель". можно уже перестать дурить себя и других - тем более,что формат свое по любому изжил, и можно уже признаться - начиная с 82 года нас всех сильно дурили

[/quote]

+100

(23-02-2011 19:17)Михайло link писал(а):очень много людей, даже технически грамотных, смотрят на \"голого короля\" - СД-Да диск, и повторяют как мантру \"это цифровой носитель\".

Так все носители так или иначе аналоговые Тут Алекс Никитин по этому поводу с Вами долго общался... CD- есть цифровой носитель в том смысле, что с его помощью переносятся цифровые данные. Принцип действия тут не важен- ибо данные переносятся без потерь. В качестве примера я привел CD-ROM с той же самой аппаратной частью, с тем же принципом работы. Проблема не в точности переноса собственно данных и несовершенстве носителя как канала их передачи. Ибо передача данных без ошибок есть необходимое, но вовсе недостаточное условие получения идентичного звука копии и оригинала.
Формат плох не какой-то аналоговостью, а тем, что заложенных в нем пресловутых 44.1/16 слишком мало для музыки, но вполне удовлетворительно для большинства пользователей...
Погодите, появятся у всех плейеры на флешках и HDD- и будет народ обсуждать звучащие модели и сетовать на ухудшение при копировании и это только почти шутка.

Михайлу:

CD-диск - ЦИФРОВОЙ НОСИТЕЛЬ! КРОКОДИЛЫ НЕ ЛЕТАЮТ!!!.. Даже очень, очень низко!

Зачем доказывать, что ёж это свинья, только шерсть другая?

(23-02-2011 20:41)Юрий11 link писал(а):Михайлу:

CD-диск - ЦИФРОВОЙ НОСИТЕЛЬ! КРОКОДИЛЫ НЕ ЛЕТАЮТ!!!.. Даже очень, очень низко!

Зачем доказывать, что ёж это свинья, только шерсть другая?

Юрий, совет - учите матчасть И постарайтесь не писать безапелляционных глупостей - по крайней мере, если не можете их обосновать

Миша, да знаю я эту хренову мат. часть... Но, посудите сами - это ж философский вопрос... Можно доказать, что цифры вообще нет в природе, и это будет правдой, поскольку идеальных пороговых устройств не существует... Но мне кажется, что нужно просто разумно провести грань, по здравому смыслу!.. Иначе бугор будет горой Эверест.

"формат СД-ДА _НЕ_ГАРАНТИРУЕТ_ передачу данных без потерь - в рамках формата по крайней мере" - истинно, истинно говорит!
Я в свое время потратил некоторое - да не некоторое, а довольно существенное время на изучение этого вопроса.
Подробно это описывать в рамках поста нереально, это объем отнюдь не маленькой статьи.
Если попытаться очень коротко и очень популярно, то .... все равно долго.
Стандарт изначально был ориентирован на потоковую передачу данных в реальном времени при крайне низкой скорости передачи этих самых данных. Корректировать ошибки считывания - а они есть всегда, хоть тресни - в этих условиях невозможно, поэтому происходит аппроксимация выпавшей информации на аппаратном уровне. Кстати, CDDA ни одной ОС не воспринимается как файл, а обработка информации по прежнему перекладывается на аппаратно реализованные алгоритмы внутри СД-юнита. Как оно там реализовано -сие тайна великая есть и знают ее только сами реализаторы, которые никогда не сознаются