ШП Групповой Массив.
Автор Сообщение
ssergo Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Гомель
Сообщений: 20
Репутация: 0
RE: ШП Групповой Массив. / 05-01-2016 15:58
(05-01-2016 13:59)Qawsed12qawse писал(а):  Меня интересуют только сухие факты и выводы....... Мою модель повторили 5 раз........ Все теоретики блин, писуны тролли.
Специально для зарвавшегося "практика"-болтунишки выкладываю повторно. Ткните пальчиком на 16кил.и на 48гц тоже. Или, может у вас есть другая картинка? По слуху на 8 динах КОНСКАЯ интерференция ( с 3х. метров). А на 24х ее канэчна нэт, да? Biggrin

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: ШП Групповой Массив. / 05-01-2016 16:59
(04-01-2016 22:27)Qawsed12qawse писал(а):  Сопоставимые по назначению и рассеиваемой мощности лампы звучат одинаково.
Полная ерунда.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik , ssergo , Beaton , vadimkanik63 , AntonZP , vl27
Qawsed12qawse Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Планета Земля
Сообщений: 561
Репутация: 40
RE: ШП Групповой Массив. / 05-01-2016 17:32
Любая выходная лампа требует согласования. Это согласование делается отводами вторичной обмотки, током катода, по максимальной мощности и минимальных искажениях.
Разброс даже в одной серии ламп достигает 50%.
Вы когда нибудь подбирали обмотки вторички? Я да. Так вот звук что 6п3 , что 6L6GC JJ Electronic, 6L6 RCA в металле- одинаковый.
Каждая лампа требует свого отвода для оптимума, и настройки. Ra у каждой лампы разный!!! Настроенный усилитель звучит ОДИНАкОВо с любым типом лапм, еще бы не звучал при одинаковой мощности, спектре и имд.
Втыкая лампы по методу одинаковой панельки вы методом тыка не звук а согласование ищете.

Усилитель и лампы вообще звучать не должны, не должно быть никакой отсебятины, если есть то это ИСКАЗИТЕЛь или что угодно но не усилитель.

С уважением.

Ssergo.
Я както тебе лично отвечал по теории геометрической акустики. Ты так и не понял или не хочешь понять ничего.
Твои измерения это что и где. В комнате с модами? Сколько динамиков? Размер щита И т. Д.
Единственно более менее верные измерения будут на открытом воздухе и при условии что щиты и количество динов и мощность одинаково.
А так я тебе и не такого нарисую.
По интерференции- так нет ее как бы кому не хотелось, и КИЗ четкие и сцена и эшелонирование по высоте и вглубь.
П. С. Покажи хоть фотку своих щитов и расскажи, а так ты не более чем другие теоретики - писуны,тролли.
(Отредактировал 05-01-2016 в 18:02 Qawsed12qawse.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ut9mt , kuznichenko
Beaton Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев|Запорожье
Сообщений: 244
Репутация: 395
RE: ШП Групповой Массив. / 05-01-2016 20:03
(05-01-2016 17:32)Qawsed12qawse писал(а):  Любая выходная лампа требует согласования. Это согласование делается отводами вторичной обмотки, током катода, по максимальной мощности и минимальных искажениях.
Олег, и ни слова стабилизацию питающего напряжения.... почему? Разъясни, пожалуйста.

«…Тебе, если дешевле 30 долларов за блюдо – уже невкусно!» (из фильма "О чем говорят мужчины")
Найти все сообщения
 
Цитировать
ssergo Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Гомель
Сообщений: 20
Репутация: 0
RE: ШП Групповой Массив. / 05-01-2016 20:27
(05-01-2016 17:32)Qawsed12qawse писал(а):  Любая выходная лампа требует согласования. Это согласование делается отводами вторичной обмотки, током катода, по максимальной мощности и минимальных искажениях.
Разброс даже в одной серии ламп достигает 50%.
Вы когда нибудь подбирали обмотки вторички? Я да. Так вот звук что 6п3 , что 6L6GC JJ Electronic, 6L6 RCA в металле- одинаковый.
Каждая лампа требует свого отвода для оптимума, и настройки. Ra у каждой лампы разный!!! Настроенный усилитель звучит ОДИНАкОВо с любым типом лапм, еще бы не звучал при одинаковой мощности, спектре и имд.
Втыкая лампы по методу одинаковой панельки вы методом тыка не звук а согласование ищете.

Усилитель и лампы вообще звучать не должны, не должно быть никакой отсебятины, если есть то это ИСКАЗИТЕЛь или что угодно но не усилитель.

С уважением.

Ssergo.
Я както тебе лично отвечал по теории геометрической акустики. Ты так и не понял или не хочешь понять ничего.
Твои измерения это что и где. В комнате с модами? Сколько динамиков? Размер щита И т. Д.
Единственно более менее верные измерения будут на открытом воздухе и при условии что щиты и количество динов и мощность одинаково.
А так я тебе и не такого нарисую.
По интерференции- так нет ее как бы кому не хотелось, и КИЗ четкие и сцена и эшелонирование по высоте и вглубь.
П. С. Покажи хоть фотку своих щитов и расскажи, а так ты не более чем другие теоретики - писуны,тролли.
Мои измерения - это 8 динов 5гдш-4 на свежем воздухе, в ба-а-льшом щите.С двух расстояний. Никаких мод нет. Выше 10к нет ничего именно из-за интерференции. И это я еще искал микрофоном максимум, как ваш гуру учил. Эшелонирование... Нахватались слов "умных", сами себя об....ете и людям голову дурите. Хочу еще сказать, что ты и есть теоретик( в твоем трактовании) ,поскольку кроме буйных фантазий, и того,что тебе твой гуру впарил, на это АО у тебя нет ничего.
Фотки?!й Собрал, проверил-обмерил и разобрал нахрен, как недостойное. Вот и вся фотка.
То, что лампы одинаковы - бред. Может и транзисторы одинаковы, и ОУ тоже? А чего там, режимы оптимум выставил и усё
Рискну дать совет. Твой гуру плохой пример для подражания. Лучше жить своим умом.ИМХО.

Вот те фотка проекта НЕГЕОМЕТРИЧЕСКОЙ акустики, разумеется возле елки.Ну и ХУ из нас " писун" теперь?Party0012
РС. Фотки не вставлялись, а потом все вскочили, извиняюсь

           
(Отредактировал 05-01-2016 в 20:29 ssergo.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
dukua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 764
Репутация: 264
RE: ШП Групповой Массив. / 05-01-2016 20:29
Если застабилизировать питание, например, 2A3 - то можно смело ее выкидывать и покупать китайский усилок с ибея в классе D.

Негеометрическая акустика - это что-то из неевклидовой геометрии на поверхности грамофонной трубы? Где об этом можно почитать? Спасибо.
(Отредактировал 05-01-2016 в 20:46 dukua.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox.
Qawsed12qawse Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Планета Земля
Сообщений: 561
Репутация: 40
RE: ШП Групповой Массив. / 05-01-2016 21:06
(05-01-2016 20:03)Beaton писал(а):  Олег, и ни слова стабилизацию питающего напряжения.... почему? Разъясни, пожалуйста.
Привет Алексей.
Если стабилизировать то все напряжения. Или ничего вообще.
Иначе сдвиг рабочей точки и повышенные имд.
Я пробовал стабилизировать анодное- тянет за собой смещение-вторая сетка- накал.

Без стабилизации лучше стабильность ( увеличение анодного- увеличение тока- увеличение смещения- возврат рабочей точки. )


В моем случае проблем с напряжением пока нет. У меня подстанция рядом специально под мой дом ( новостройка). Вечерами стабильно 230. -+2 в. Ночью в 3 часа 240 в. В 8 утра уже снова 230.

Ssergo
Поздравляю.
Ящик наше все. Тяжелый компрессионный динамик тем более. Отсутствие микродинамики ,вч и как минимум двухполоска с фильтрами- импеданс с горбами от 100 до 4 ом и вечные поиски усилителя и кабелей.
Звук открытого оформления не сравнится ни с одним ящиком. Ну хотябы по тому что сам по себе ящик имеет кучу стоячих волн и резонансов, хорош только с точки зрения маркетинга и компактности, что со звуком ничего общего не имеет. Каждому свое

Ну проделай элементарный тест. Подай на ас 10-50 мватт и послушай что будет с низами и верхами? Там вообще что нибудь будет слышно? А вечерами мы же так и слушаем на пониженной громкости, так вот половину ты вообще не услышишь.
(Отредактировал 05-01-2016 в 21:32 Qawsed12qawse.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kuznichenko
lepic2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 568
Репутация: 320
RE: ШП Групповой Массив. / 05-01-2016 21:09
(05-01-2016 13:59)Qawsed12qawse писал(а):  Чтобы другие посмотрели и приняли решение.
Мне действительно это ненадо. Я знаю как это звучит и почему.
Меня интересуют только сухие факты и выводы.

Ты же сам когдато от меня добивался измерения импеданса и резонанса. Я сделал и выложил в теме.
Ну и ты сделай тоже самое по 4 гд -35. Думаю интересно будет всем.

Я честно рассказал что получил, как и почему именно так. Мою модель повторили 5 раз. Это то что знаю и о чем советовались. Никто из повторивших не разочаровался.

Мне вот сейчас интересно как изменится звук если дифф прОпитать хитозаном. В аптеке продается. Разводится с уксусом и пропитывается. Дык даже поговорить о реальном опыте не с кем. Все теоретики блин, писуны тролли.
если тебе шото интересно про "хетозан" = акустика у тебя очень временно.
по щитам своим я дам инфу, позже. я ж сказал, что еще не закончены экспериментальные работы. но уже сейчас я вижу что они лучше 5гдш-4 (и ты в этом тоже не сомневаешься, только вслух стесняешься признать). чувствительность каждого динамика больше (92дБ против 90 у 5гдш), резонанс ниже (около 40 Герц, а не 62 герца, как у 5гдш НА ТОМ ЖЕ САМОМ ЩИТЕ = тут только морда добавлена = столешница высотой 1,45м и выпиляны другие отверстия, основа и боковушки те самые - ламинат 24 мм). а все остальное по поводу верхов и твоей микродинамики мне тут не важно. у меня для верхов рождается отдельный канал усиления под отдельные ширики (филлипсы AD 5780, AD 70850), у которых детализация и микродинамика на порядок выше 5гдш-4. стоило только один раз их услышать, чтоб я потерял всю любоф до 5гдш-4. опять-таки, поиски драйвера шп-(вч)-звена, так же как и его оформления, - пока не закончены, и я еще работаю над би-ампом, где нч-звено будет по-любому щит ГИ на 4гд-35.
до щита на 5гдш-4 пока не планирую возвращаться.

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
vadimkanik63 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Н-московськ
Сообщений: 2 051
RE: ШП Групповой Массив. / 05-01-2016 21:17
70850 очень интересно звучащий динамик!
Пробовал в качестве СЧ-ВЧ. Понравились!

   
С лабиринтами на 8ГД-1-25 довольно интересно звучат.
Найти все сообщения
 
Цитировать
lepic2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 568
Репутация: 320
RE: ШП Групповой Массив. / 05-01-2016 21:36
(05-01-2016 21:17)vadimkanik63 писал(а):  70850 очень интересно звучащий динамик!
Пробовал в качестве СЧ-ВЧ. Понравились!


С лабиринтами на 8ГД-1-25 довольно интересно звучат.
это не предел мечтаний. это просто динамик за триста гривен ступенькой выше 5гдш и 4гд-35. я хочу еще послухать шото из фостексов, например, 103 или 120мм. но их нет в украине, а те что есть - цены им не сложат, меня жаба задушит 400 баксов за них выкидывать, так что из доступных динамиков вобщем-то и нечего выбирать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: ШП Групповой Массив. / 05-01-2016 21:42
(05-01-2016 21:09)lepic2008 писал(а):  я еще работаю над би-ампом, где нч-звено будет по-любому щит ГИ на 4гд-35.
до щита на 5гдш-4 пока не планирую возвращаться.
Ой, кривоваті ті 4гд-35 lepic2008, та й потужності 0,8 Вт, але якщо в ГМ, та з їх "польотностю", мені раніше подобалисьУлыбка
(Отредактировал 05-01-2016 в 21:44 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
lepic2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 568
Репутация: 320
RE: ШП Групповой Массив. / 05-01-2016 22:15
(05-01-2016 21:42)oleg2566 писал(а):  з їх "польотностю"
ашоцетаке?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
Qawsed12qawse Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Планета Земля
Сообщений: 561
Репутация: 40
RE: ШП Групповой Массив. / 05-01-2016 22:20
Ну вот lepic - спасибо за откровенность.

"а все остальное по поводу верхов и твоей микродинамики мне тут не важно. у меня для верхов рождается отдельный канал усиления под отдельные ширики "

Вывод- двухполоска да еще с байампингом. Ну и в чем плюсы такого решения?
Разве что поиграться с частотами раздела. Дык народ годами ищет свою частоту и крутизну спада.
Ну и еще 4 канала усиления.

А микродинамика это ЗВУК и разрешение на сверхмалых громкостях вечером и ночью, дыхание зала.
(Отредактировал 05-01-2016 в 22:29 Qawsed12qawse.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: ШП Групповой Массив. / 05-01-2016 22:34
(05-01-2016 22:15)lepic2008 писал(а):  ашоцетаке?
"Дуже старе поняття", про розрішенняУлыбка
Я писав не в якості флуду, скоріш "наїборот" Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: lepic2008
lepic2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 568
Репутация: 320
RE: ШП Групповой Массив. / 05-01-2016 22:50
(05-01-2016 22:20)Qawsed12qawse писал(а):  Вывод- двухполоска да еще с байампингом. Ну и в чем плюсы такого решения?
Ну и еще 4 канала усиления.

А микродинамика это ЗВУК и разрешение на сверхмалых громкостях вечером и ночью, дыхание зала.
ге-ге-ге ))))) Happy0196 нужно обьяснять зачем биампинг? ))))
слушал я эту микродинамику на 5гдш, слушал. также альтернативно я слушал ГИ на других динамиках, понимаешь? я - слушал альтернативные щиты. и я сделал выбор. а ты? (писун-теоретик) Happy0158 (все, теперь это твое прозвище kuУлыбка
(Отредактировал 05-01-2016 в 22:52 lepic2008.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
dukua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 764
Репутация: 264
RE: ШП Групповой Массив. / 05-01-2016 23:24
(05-01-2016 13:59)Qawsed12qawse писал(а):  Мне вот сейчас интересно как изменится звук если дифф прОпитать хитозаном. В аптеке продается. Разводится с уксусом и пропитывается. Дык даже поговорить о реальном опыте не с кем. Все теоретики блин, писуны тролли.
Не надо фигней доморощенной заниматься. Все уже давным-давно пройдено, причем немалым кол-вом владельцев динамиков от Лаутера до Клангфилма. Надо наскрести чуть-чуть больше, чем на аптеку, и заказать хитиновый композит у г-на Воробьева из Молдавии.

П.С.

Что касается 4ГД-35, то это ужас на крыльях вагнеровских валькирий. Не исправить ни хитиновыми композитами, ни чем иным.
(Отредактировал 05-01-2016 в 23:27 dukua.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: ШП Групповой Массив. / 05-01-2016 23:43
(05-01-2016 22:15)lepic2008 писал(а):  ашоцетаке?
Термин.
Встречал у Алдошиной - "Динамические громкоговорители"(вроде так)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
Qawsed12qawse Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Планета Земля
Сообщений: 561
Репутация: 40
RE: ШП Групповой Массив. / 05-01-2016 23:43
Dukua
Спасибо за ответ. Я и имел в виду молдавский хитозан. В аптеке хитин продается.
Меня интересует практические изменения в звуке 5гдш при воздействии данной пропитки.
Как я понял увеличивается обьемная жесткость диффа за счет образования внутреннего каркаса из хитина в целлюлозе. И в результате меняется сам характер звука. Как?

Lepic
Ты ведешь себя как прыщавый подросток,mooncalf и полезный идиот ( это не ругательство а термин) С тобой просто не интересно разговаривать, меряться не будем. Адью
(Отредактировал 06-01-2016 в 00:00 Qawsed12qawse.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kuznichenko
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: ШП Групповой Массив. / 06-01-2016 00:13
(05-01-2016 23:24)dukua писал(а):  Что касается 4ГД-35, то это ужас на крыльях вагнеровских валькирий.
к телефизору - пойдет Happy0158

------------

(05-01-2016 23:43)Qawsed12qawse писал(а):  Ты ведешь себя как прыщавый подросток,mooncalf и полезный идиот ( это не ругательство а термин) С тобой просто не интересно разговаривать, меряться не будем. Адью
это ты все о себе любимом [утверждающий знак]

я всё стеснялся тебе сказать, но ты сам Pohval
(Отредактировал 06-01-2016 в 00:16 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kuznichenko
dukua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 764
Репутация: 264
RE: ШП Групповой Массив. / 06-01-2016 00:27
(05-01-2016 23:43)Qawsed12qawse писал(а):  Как я понял увеличивается обьемная жесткость диффа за счет образования внутреннего каркаса из хитина в целлюлозе. И в результате меняется сам характер звука. Как?
Да, так и работает, жесткость величивается, вес остается прежним.
Вцелом, звук более "быстрый" и детальный. Важно понимать, что делаешь и с чем.
Дерьмовым динам типа 4ГД35 позволяет "держать" большую подводимую мощность, их туалетная бумага меньше, пардон, пердит.
При постукивании по диффузору он становится похож на барабанную кожу.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Qawsed12qawse


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS