ШП Групповой Массив.
Автор Сообщение
mihail Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: м. Рівне
Сообщений: 3 621
Репутация: 447
RE: ШП Групповой Массив. / 16-11-2016 18:39
(16-11-2016 13:29)vlad.ai писал(а):  Просто очень интересно - кто то слышит в щите соловьёв стаю ,
Давайте будем называть вещи правильно .
Не соловьев стаю ...
Ибо динамик - " соловей" будет стоить как минимум от 250 долларов за шт
и гораздо дороже ...
А те динамики, из которых большинство делают щити подходят и по цене и по звучанию в категорию " воробъев " ..
Так вот , перепоет ли стая воробъев соловья
и по каким критериям, и что предпочесть -
это пусть каждый решает сам, изходя из уровня своего вкуса и требования ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , AntonZP
shiza Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Н.Новгород-К.Рог
Сообщений: 308
Репутация: 10
RE: ШП Групповой Массив. / 16-11-2016 19:07
Про, в щите или не в щите, и "соловьёв стаю",
человек не может слышать сразу несколько звуков с одинаковой частотой и уровнем, мы слышим тот звук который с большим уровнем, он маскирует звуки ниже по уровню, читайте литературу по теме акустика и психоакустика Улыбка , особенно много интересного по этой теме ... у вояк в области судостроения.
Сам использовал 3Х5ГДШ на СЧ-ВЧ, - звук ровный, слитный, с малыми искажениями. Но нужно удалить колпачки с диффузора, иначе в нижней части тормоза и провал, ... очень слабый "мотор" .
(Отредактировал 16-11-2016 в 19:15 shiza.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: ШП Групповой Массив. / 16-11-2016 19:30
(16-11-2016 19:07)shiza писал(а):  человек не может слышать сразу несколько звуков с одинаковой частотой и уровнем, мы слышим тот звук который с большим уровнем, он маскирует звуки ниже по уровню
На щитах наверняка так и есть, послушайте правильную фонограмму на хорошей акустике с хорошими компонентами и вы сильно удивитесь когда играет БСО и при этом абсолютно легко слух вычленяет отдельные инструменты заднего плана которые по уровню громкости значительно ниже основной группы. Также послушайте хорошие записи хора , группу струнных и т.д. Никакой каши нет и близко ,все инструменты на своих местах, всё отчётливо локализуется и вычленяется на слух.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , kuznichenko
vlad.ai Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Bishkek
Сообщений: 9
Репутация: 0
RE: ШП Групповой Массив. / 16-11-2016 19:30
(16-11-2016 16:21)AntonZP писал(а):  в итоге бас есть Biggrin, повышенная "гудучесть" компенсирует отсуствие "глубины", разборчивость - понятно Embarrassed , искажение "фактуры инструментов" (ГВЗ) - приемлимое.
Ну всё не будет Мерседеса . Будем рады тому что есть . А вот про дины - так и не получен ответ.
Соловей- воробей не важно кто- хоть стая ворон , я этого не слышу нет такого .
(Отредактировал 16-11-2016 в 19:37 vlad.ai.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
shiza Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Н.Новгород-К.Рог
Сообщений: 308
Репутация: 10
RE: ШП Групповой Массив. / 16-11-2016 19:50
(16-11-2016 19:30)petr.solo1223 писал(а):  На щитах наверняка так и есть, послушайте правильную фонограмму на хорошей акустике с хорошими компонентами и вы сильно удивитесь когда играет БСО и при этом абсолютно легко слух вычленяет отдельные инструменты заднего плана которые по уровню громкости значительно ниже основной группы. Также послушайте хорошие записи хора , группу струнных и т.д. Никакой каши нет и близко ,все инструменты на своих местах, всё отчётливо локализуется и вычленяется на слух.
А чего хотели сказать, то Улыбка
Каши нет и с тремя, и более излучателями, если соблюдать расстояние, хоть в щите или коробе.
(Отредактировал 16-11-2016 в 19:51 shiza.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: ШП Групповой Массив. / 16-11-2016 19:51
(16-11-2016 19:07)shiza писал(а):  ... Но нужно удалить колпачки с диффузора, иначе в нижней части тормоза и провал, ... очень слабый "мотор" .
Ну так колпачки добавляют упругость подвижной системе, смещая резонансы вверх по частоте. Тут не в слабости мотора дело
Найти все сообщения
 
Цитировать
shiza Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Н.Новгород-К.Рог
Сообщений: 308
Репутация: 10
RE: ШП Групповой Массив. / 16-11-2016 20:03
(16-11-2016 19:51)nashua писал(а):  Ну так колпачки добавляют упругость подвижной системе, смещая резонансы вверх по частоте. Тут не в слабости мотора дело
Вы смеётесь, это самый маленький диаметр катушки и легчайший диффузор, наверное вся фишка в том, что инженер угадал мин. легкость диффузора и мин. мощность мотора.
Какая там упругость, я один диффузор сошлифовал на половину - "промокашка" и то играл по замерам не хуже других.

Диаметр колпачка 15мм, диффузор 150мм, как можно добавить упругость? Biggrin
(Отредактировал 16-11-2016 в 20:10 shiza.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: ШП Групповой Массив. / 16-11-2016 20:09
Наложение КИЗов задних планов на ближние , расположенных рядом друг на друга и т.д. это всё недостатки щитов,от которых ещё никому не удалось избавиться. Послушайте полярную конструкцию - коаксиальные АС и поймёте о чём я.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: ШП Групповой Массив. / 16-11-2016 20:14
(16-11-2016 19:30)vlad.ai писал(а):  ... хоть стая ворон , я этого не слышу нет такого .
так нет такого или не слышу? Cry Happy0196

берём два динамика и подавая на них один сигнал начинаем разносить в пространстве, в какой-то момент в любом случае услышим два динамика.

за годы прослушивания ГИ и при большом желании услышать, начинаешь разбирать многие нюансы.
(Отредактировал 16-11-2016 в 20:22 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , mihail , ivan ivanov
shiza Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Н.Новгород-К.Рог
Сообщений: 308
Репутация: 10
RE: ШП Групповой Массив. / 16-11-2016 20:16
(16-11-2016 20:09)petr.solo1223 писал(а):  Наложение КИЗов задних планов на ближние , расположенных рядом друг на друга и т.д. это всё недостатки щитов,от которых ещё никому не удалось избавиться. Послушайте полярную конструкцию - коаксиальные АС и поймёте о чём я.
Разговор был про много птиц из нескольких ГГ.
А на "задние планы", у всех разные взгляды Улыбка
(Отредактировал 16-11-2016 в 20:17 shiza.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: ШП Групповой Массив. / 16-11-2016 20:26
(16-11-2016 20:16)shiza писал(а):  Разговор был про много птиц из нескольких ГГ.
Антон ответил. Наглядно это можно представить примерно так.    
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov
shiza Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Н.Новгород-К.Рог
Сообщений: 308
Репутация: 10
RE: ШП Групповой Массив. / 16-11-2016 20:40
(16-11-2016 20:26)petr.solo1223 писал(а):  Антон ответил. Наглядно это можно представить примерно так.
Это про зрение, но услышать такое человек не может, слава богу, а если бы мог то крышу снесло бы махом, как и у любого животного с слухом Biggrin
Ещё раз повторю, почитайте литературу по этой теме, там много интересного и давно изученного, доказанного практически и теоретически.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox.
vlad.ai Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Bishkek
Сообщений: 9
Репутация: 0
RE: ШП Групповой Массив. / 16-11-2016 20:42
(16-11-2016 20:14)AntonZP писал(а):  так нет такого или не слышу?
берём два динамика и подавая на них один сигнал начинаем разносить в пространстве, в какой-то момент в любом случае услышим два динамика
Нет такого - если бы было то услышал бы в любом случае.
И при чем тут два динамика - когда их у меня 16 в одном , и куда их разносить , если их распологают как можно ближе друг к другу , в этом то и суть .Party0012
Не могу сказать за всех , да и не хочу , но от себя скажу так , только сними я услышал сцену и всякие железочки на заднем плане .Слушаешь и такое чувство что поют перед тобой а не так - вы меня слышите в левой колонке а лягушку в правой .
(Отредактировал 16-11-2016 в 20:50 vlad.ai.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
shiza Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Н.Новгород-К.Рог
Сообщений: 308
Репутация: 10
RE: ШП Групповой Массив. / 16-11-2016 20:50
(16-11-2016 20:42)vlad.ai писал(а):  Нет такого - если бы было то услышал бы в любом случае.
И при чем тут два динамика - когда их у меня 16 в одном , и куда их разносить , если их распологают как можно ближе друг к другу , в этом то и суть .Party0012
Я думаю что тут имеет значение, расстояние до АС и размер КДП.
Мои ощущения при прослушивании открытого оформления - это полное наполнение звуком комнаты, а из ящиков звук ограничен и не интересен.
Но пока слушаю ящики и наушники.
(Отредактировал 16-11-2016 в 20:56 shiza.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: ШП Групповой Массив. / 16-11-2016 21:03
С "сектантами" спорить дело неблагодарное. Pohval
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: mihail , ivan ivanov
Oldseeman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 14
Репутация: 30
RE: ШП Групповой Массив. / 16-11-2016 21:11
(16-11-2016 20:40)shiza писал(а):  Это про зрение, но услышать такое человек не может, слава богу, а если бы мог то крышу снесло бы махом, как и у любого животного с слухом Biggrin
Ещё раз повторю, почитайте литературу по этой теме, там много интересного и давно изученного, доказанного практически и теоретически.
Я вижу, что Вы не знакомы со словоблудной литературой. Правда, она даётся только посвящённым..., которые в щите 2х16 шт слышат каждый динамик отдельно. Их не смущает, что слепой тест докажет обратное.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox.
shiza Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Н.Новгород-К.Рог
Сообщений: 308
Репутация: 10
RE: ШП Групповой Массив. / 16-11-2016 21:40
(16-11-2016 21:11)Oldseeman писал(а):  Я вижу, что Вы не знакомы со словоблудной литературой. Правда, она даётся только посвящённым..., которые в щите 2х16 шт слышат каждый динамик отдельно. Их не смущает, что слепой тест докажет обратное.
Простите, но не понял смысла Вашего поста Sad

С "сектантами" спорить дело неблагодарное.Party0016
(Отредактировал 16-11-2016 в 21:43 shiza.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: ШП Групповой Массив. / 16-11-2016 21:55
(16-11-2016 21:11)Oldseeman писал(а):  ... в щите 2х16 шт слышат каждый динамик отдельно. Их не смущает, что слепой тест докажет обратное.
вопрос не состоит в том, что ты одновременно и постоянно стабильно слышишь сразу все 16 динамиков Nowink

вопрос в том что у тебя динамики "сверкают" на разных частотах, пики АЧХ называется, и фактически КИЗ прыгают с места на место.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: ШП Групповой Массив. / 16-11-2016 21:57
(16-11-2016 20:03)shiza писал(а):  Вы смеётесь, это самый маленький диаметр катушки и легчайший диффузор, наверное вся фишка в том, что инженер угадал мин. легкость диффузора и мин. мощность мотора.
Какая там упругость, я один диффузор сошлифовал на половину - "промокашка" и то играл по замерам не хуже других.

Диаметр колпачка 15мм, диффузор 150мм, как можно добавить упругость? Biggrin
В том то и дело, что диаметр колпачка маленький, на НЧ-динамиков колпачки обычно больше. Упругость колебательной системы добавляется за счет почти закрытого объема воздуа между колпачком и керном магнитной системы

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
shiza Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Н.Новгород-К.Рог
Сообщений: 308
Репутация: 10
RE: ШП Групповой Массив. / 16-11-2016 22:10
(16-11-2016 21:57)nashua писал(а):  В том то и дело, что диаметр колпачка маленький, на НЧ-динамиков колпачки обычно больше. Упругость колебательной системы добавляется за счет почти закрытого объема воздуа между колпачком и керном магнитной системы
Вот она и создает проблемы ниже 500Гц, но это правильно сделанно 'на дурака' чтобы не допустить работы ниже опрелелленых частот, меня просто умиляет его тонкая катушка на бумажке Happy0158, но мы же не собираемся использовать его на весь диапозон т. е. ниже 60 80 100. Гц лично я его резал на частоте резонанса 200Гц, хотя до 60Гц он работает.
(Отредактировал 16-11-2016 в 22:16 shiza.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS