(16-11-2016 13:29)vlad.ai писал(а):  Просто очень интересно - кто то слышит в щите соловьёв стаю ,

Давайте будем называть вещи правильно .
Не соловьев стаю ...
Ибо динамик - " соловей" будет стоить как минимум от 250 долларов за шт
и гораздо дороже ...
А те динамики, из которых большинство делают щити подходят и по цене и по звучанию в категорию " воробъев " ..
Так вот , перепоет ли стая воробъев соловья
и по каким критериям, и что предпочесть -
это пусть каждый решает сам, изходя из уровня своего вкуса и требования ...

Про, в щите или не в щите, и "соловьёв стаю",
человек не может слышать сразу несколько звуков с одинаковой частотой и уровнем, мы слышим тот звук который с большим уровнем, он маскирует звуки ниже по уровню, читайте литературу по теме акустика и психоакустика , особенно много интересного по этой теме ... у вояк в области судостроения.
Сам использовал 3Х5ГДШ на СЧ-ВЧ, - звук ровный, слитный, с малыми искажениями. Но нужно удалить колпачки с диффузора, иначе в нижней части тормоза и провал, ... очень слабый "мотор" .

(16-11-2016 19:07)shiza писал(а):  человек не может слышать сразу несколько звуков с одинаковой частотой и уровнем, мы слышим тот звук который с большим уровнем, он маскирует звуки ниже по уровню

На щитах наверняка так и есть, послушайте правильную фонограмму на хорошей акустике с хорошими компонентами и вы сильно удивитесь когда играет БСО и при этом абсолютно легко слух вычленяет отдельные инструменты заднего плана которые по уровню громкости значительно ниже основной группы. Также послушайте хорошие записи хора , группу струнных и т.д. Никакой каши нет и близко ,все инструменты на своих местах, всё отчётливо локализуется и вычленяется на слух.

(16-11-2016 16:21)AntonZP писал(а):  в итоге бас есть , повышенная "гудучесть" компенсирует отсуствие "глубины", разборчивость - понятно , искажение "фактуры инструментов" (ГВЗ) - приемлимое.

Ну всё не будет Мерседеса . Будем рады тому что есть . А вот про дины - так и не получен ответ.
Соловей- воробей не важно кто- хоть стая ворон , я этого не слышу нет такого .

(16-11-2016 19:30)petr.solo1223 писал(а):  На щитах наверняка так и есть, послушайте правильную фонограмму на хорошей акустике с хорошими компонентами и вы сильно удивитесь когда играет БСО и при этом абсолютно легко слух вычленяет отдельные инструменты заднего плана которые по уровню громкости значительно ниже основной группы. Также послушайте хорошие записи хора , группу струнных и т.д. Никакой каши нет и близко ,все инструменты на своих местах, всё отчётливо локализуется и вычленяется на слух.

А чего хотели сказать, то
Каши нет и с тремя, и более излучателями, если соблюдать расстояние, хоть в щите или коробе.

(16-11-2016 19:07)shiza писал(а):  ... Но нужно удалить колпачки с диффузора, иначе в нижней части тормоза и провал, ... очень слабый "мотор" .

Ну так колпачки добавляют упругость подвижной системе, смещая резонансы вверх по частоте. Тут не в слабости мотора дело

(16-11-2016 19:51)nashua писал(а):  Ну так колпачки добавляют упругость подвижной системе, смещая резонансы вверх по частоте. Тут не в слабости мотора дело

Вы смеётесь, это самый маленький диаметр катушки и легчайший диффузор, наверное вся фишка в том, что инженер угадал мин. легкость диффузора и мин. мощность мотора.
Какая там упругость, я один диффузор сошлифовал на половину - "промокашка" и то играл по замерам не хуже других.

Диаметр колпачка 15мм, диффузор 150мм, как можно добавить упругость?

Наложение КИЗов задних планов на ближние , расположенных рядом друг на друга и т.д. это всё недостатки щитов,от которых ещё никому не удалось избавиться. Послушайте полярную конструкцию - коаксиальные АС и поймёте о чём я.

(16-11-2016 19:30)vlad.ai писал(а):  ... хоть стая ворон , я этого не слышу нет такого .

так нет такого или не слышу?

берём два динамика и подавая на них один сигнал начинаем разносить в пространстве, в какой-то момент в любом случае услышим два динамика.

за годы прослушивания ГИ и при большом желании услышать, начинаешь разбирать многие нюансы.

(16-11-2016 20:09)petr.solo1223 писал(а):  Наложение КИЗов задних планов на ближние , расположенных рядом друг на друга и т.д. это всё недостатки щитов,от которых ещё никому не удалось избавиться. Послушайте полярную конструкцию - коаксиальные АС и поймёте о чём я.

Разговор был про много птиц из нескольких ГГ.
А на "задние планы", у всех разные взгляды

(16-11-2016 20:16)shiza писал(а):  Разговор был про много птиц из нескольких ГГ.

Антон ответил. Наглядно это можно представить примерно так.    

(16-11-2016 20:26)petr.solo1223 писал(а):  Антон ответил. Наглядно это можно представить примерно так.

Это про зрение, но услышать такое человек не может, слава богу, а если бы мог то крышу снесло бы махом, как и у любого животного с слухом
Ещё раз повторю, почитайте литературу по этой теме, там много интересного и давно изученного, доказанного практически и теоретически.

(16-11-2016 20:14)AntonZP писал(а):  так нет такого или не слышу?
берём два динамика и подавая на них один сигнал начинаем разносить в пространстве, в какой-то момент в любом случае услышим два динамика

Нет такого - если бы было то услышал бы в любом случае.
И при чем тут два динамика - когда их у меня 16 в одном , и куда их разносить , если их распологают как можно ближе друг к другу , в этом то и суть .
Не могу сказать за всех , да и не хочу , но от себя скажу так , только сними я услышал сцену и всякие железочки на заднем плане .Слушаешь и такое чувство что поют перед тобой а не так - вы меня слышите в левой колонке а лягушку в правой .

(16-11-2016 20:42)vlad.ai писал(а):  Нет такого - если бы было то услышал бы в любом случае.
И при чем тут два динамика - когда их у меня 16 в одном , и куда их разносить , если их распологают как можно ближе друг к другу , в этом то и суть .

Я думаю что тут имеет значение, расстояние до АС и размер КДП.
Мои ощущения при прослушивании открытого оформления - это полное наполнение звуком комнаты, а из ящиков звук ограничен и не интересен.
Но пока слушаю ящики и наушники.

С "сектантами" спорить дело неблагодарное.

(16-11-2016 20:40)shiza писал(а):  Это про зрение, но услышать такое человек не может, слава богу, а если бы мог то крышу снесло бы махом, как и у любого животного с слухом
Ещё раз повторю, почитайте литературу по этой теме, там много интересного и давно изученного, доказанного практически и теоретически.

Я вижу, что Вы не знакомы со словоблудной литературой. Правда, она даётся только посвящённым..., которые в щите 2х16 шт слышат каждый динамик отдельно. Их не смущает, что слепой тест докажет обратное.

(16-11-2016 21:11)Oldseeman писал(а):  Я вижу, что Вы не знакомы со словоблудной литературой. Правда, она даётся только посвящённым..., которые в щите 2х16 шт слышат каждый динамик отдельно. Их не смущает, что слепой тест докажет обратное.

Простите, но не понял смысла Вашего поста

С "сектантами" спорить дело неблагодарное.

(16-11-2016 21:11)Oldseeman писал(а):  ... в щите 2х16 шт слышат каждый динамик отдельно. Их не смущает, что слепой тест докажет обратное.

вопрос не состоит в том, что ты одновременно и постоянно стабильно слышишь сразу все 16 динамиков

вопрос в том что у тебя динамики "сверкают" на разных частотах, пики АЧХ называется, и фактически КИЗ прыгают с места на место.

(16-11-2016 20:03)shiza писал(а):  Вы смеётесь, это самый маленький диаметр катушки и легчайший диффузор, наверное вся фишка в том, что инженер угадал мин. легкость диффузора и мин. мощность мотора.
Какая там упругость, я один диффузор сошлифовал на половину - "промокашка" и то играл по замерам не хуже других.

Диаметр колпачка 15мм, диффузор 150мм, как можно добавить упругость?

В том то и дело, что диаметр колпачка маленький, на НЧ-динамиков колпачки обычно больше. Упругость колебательной системы добавляется за счет почти закрытого объема воздуа между колпачком и керном магнитной системы

(16-11-2016 21:57)nashua писал(а):  В том то и дело, что диаметр колпачка маленький, на НЧ-динамиков колпачки обычно больше. Упругость колебательной системы добавляется за счет почти закрытого объема воздуа между колпачком и керном магнитной системы

Вот она и создает проблемы ниже 500Гц, но это правильно сделанно 'на дурака' чтобы не допустить работы ниже опрелелленых частот, меня просто умиляет его тонкая катушка на бумажке , но мы же не собираемся использовать его на весь диапозон т. е. ниже 60 80 100. Гц лично я его резал на частоте резонанса 200Гц, хотя до 60Гц он работает.