(28-04-2017 01:16)Boostaddict писал(а):  К примеру, неделю назад был в одном "передовом салоне" г. Киева...Люди реально пожлобились на акустическое оформление КДП, и теперь они приглашают людей на прослушку, стоит дорогая аппаратура...а все музыканты выстроились в одну шеренгу, привязанную к динамикам.

То что вы описываете невозможно списать только на плохую комнату. Если звуки привязаны к акустике, это означает что компоненты из которых собрана система ... ниже среднего ширпотреба. А вы говорите что у них дорогущая аппаратура. Не все то золото что блестит.
А что же за салон такой? И чем торгуют?

(27-04-2017 23:51)Кулибин писал(а):  А разве так можно?

Можно, когда набор дорогих случайно подобранных компонентов.
Не скажу, шо я переслушал кучу систем, но попадались с большими ценниками,
от которых уши в трубочку заворачивались и бюджетные, от которых
вовлекатор включался с первых секунд...хотелось слушать и слушать.

(28-04-2017 01:53)Boostaddict писал(а):  Да...только теперь они поняли и пытаются какими-то костылями что-то выровнять. Приглашают спецов, платят им деньги. Те приехали, посмотрели и афуэли от безрадостности картины...

Это стандартная тактика всех "спецов", приглашенных что-то оценить и исправить. Сначала надо демонстративно "афуеть", затем согласиться на оплату втрое-впятеро выше обычного...

А то вот ещё случай. У моего приятеля очень дорогая аппаратура. Акустика - "Голос Театра" с каким-то офигительно дорогущими самодельными фильтрами. И вообще все у него офигительно дорого. Вертушка гигантских размеров с системой демпфирования, однотактные моноблоки Сан Аудио, провода и т.д.

Но все последние десять лет, приходя к нему и слушая эту систему, я говорил ему: не могу слушать, плохой звук. А он и первопресс поставит, и один из трёх Штудер-ов (здоровенные студийные столы) врубит... Нет звука, и всё!
Естественно, это приводило, мягко говоря, к ругани.
И вот совсем недавно приятель полез в колонки что-то там улучшить. И обнаружил, что ещё ттогда, давным-давно ему впарили колонки с разными динамиками (в тонкости вдаваться не стану, но что-то там с сопротивлением - 16 Ом и 8 Ом). В общем это, по его словам, начисто коверкало звуковую картину. Десять лет!!! Кажется, он сильно расстроился. Потому что, во-первых, пребывал в заблуждении, а во-вторых, слыша, как звучат ег шикарные виниловые пластинки, начал их ускоренно сливать...
Сейчас вроде всё поправилось. Съезжу, послушаю. Но вот такой случай имел место.
Думаю, таких случаев полным-полно.

(28-04-2017 07:13)VladimirNB писал(а):  То что вы описываете невозможно списать только на плохую комнату. Если звуки привязаны к акустике, это означает что компоненты из которых собрана система ... ниже среднего ширпотреба. А вы говорите что у них дорогущая аппаратура. Не все то золото что блестит.

Не только, но ситуацию удалось заметно улучшить прямо на месте с помощью акустических панелей и виброразвязок. Звук отвязался от колонок и сцена обрела глубину. Хотя, конечно, от бубнящего кнауфа это не спасло.

---

(28-04-2017 09:34)Upgrader писал(а):  Это стандартная тактика всех "спецов", приглашенных что-то оценить и исправить. Сначала надо демонстративно "афуеть", затем согласиться на оплату втрое-впятеро выше обычного...

Не, они афуэвали в коридоре, между собой...

(28-04-2017 12:49)Boostaddict писал(а):  Не только, но ситуацию удалось заметно улучшить прямо на месте с помощью акустических панелей и виброразвязок. Звук отвязался от колонок и сцена обрела глубину.

Возможно что стало чуть чуть лучше, но кардинальных проблем виброразвязка не решает. И акустические панели также мало помогают в том, чтобы система ожила и звук стал жить в пространстве, а не в колонках.
Впрочем Бог вам судья.
Так что же это за салон такой? Буду скоро в Киеве, хочу наведаться, послушать как там играет дорогая техника. Как говорил ваш недавний друг, "ухи настроить".

(28-04-2017 12:49)Boostaddict писал(а):  Не только, но ситуацию удалось заметно улучшить прямо на месте с помощью акустических панелей и виброразвязок. Звук отвязался от колонок и сцена обрела глубину. Хотя, конечно, от бубнящего кнауфа это не спасло.

Мій маленький досвід каже мені , що не можна обробкою кімнати ( там плюси цієї обробки борються з мінусами ИМХО ) відвязати звук від колонок, можна трішки покращити , звук в колонках це якійсь компонент формує так картинку фігово, це може бути будь що, акустичний, цифровий , якійсь конектор, або й самі колонки.
Якби було так , що кривий компонент можна виправити обробкою, а вона сама не безгрішна , це був би дуже гарний результат.

(28-04-2017 08:59)t.800 писал(а):  Можно, когда набор дорогих случайно подобранных компонентов.
Не скажу, шо я переслушал кучу систем, но попадались с большими ценниками,
от которых уши в трубочку заворачивались и бюджетные, от которых
вовлекатор включался с первых секунд...хотелось слушать и слушать.

А как же морально этические нормы . Да ладно еще если в каком то салоне, но это же у человека дома.Туда приходят по приглашению, как друзья. Прийти и выдать такое ....
А откуда такие выводы, лично вы эту систему слушали? Ну что дорогие, то понятно, а случайно подобранные?
Я переслушал много. С дорогими бывало и такое, но с бюджетными
Наверно не повезло.

...по поводу случайно подобранных компонентов...
Это просто на голову не налазит! Один где-то сдуру крякнул, а "...без мозгів і без кориння..." - подхватили, и постят.
Темы обрастают легендами, посему малый экскурс в историю сделаю.
----------------
Не буду писать про подбор уся для Грифонов, но когда я себе выбрал Аварту, то усь Грифон TABU 2 и McCormac 225 мне показались несколько грубоватыми для ширика... Начал пробовать, и даже лампу, которую на усях до сих пор не приемлю. Имел с чем сравнить.

                   

Там на фото видно несколько приличных усей. Слушал вдумчиво, приглашал слухачей.....
Для себя определился, что хочу транзистор, и хочу таки класс "А".
Но что тогда с басом то делать? У меня АС то басистые, и совсем не чувствительные.....
-------------
Вот так и залетел Пафос ТТ, с его уникальной системой выравнивания нагрузки для выходного каскада, и, соответственно, конроля АС.
------------------------
Так что, повторюсь: по поводу случайно подобранных компонентов - ну и

...Жгите дальше! Тогда напишу про подбор кабельного хозяйства!

(28-04-2017 15:31)artshop писал(а):  ...по поводу случайно подобранных компонентов...
Это просто на голову не налазит! Один где-то сдуру крякнул, а "...без мозгів і без кориння..." - подхватили, и постят.
Темы обрастают легендами

Чисто взгляд со стороны...полагаю компоненты твои уровня выше среднего и
играть должны соответственно, но...есть одно но, судя по отзывам, играть они
не хотят. И не компоненты в этом виноваты, а сам хозяин со своими
амбициями.
Наговаривают походу на твою систему, а она просто шикарна...

Ну должно должно играть, ведь на днях прослушка, нужно хорошо подготовить все.

На тебя вся надежда.

(28-04-2017 15:52)t.800 писал(а):  И не компоненты в этом виноваты, а сам хозяин со своими
амбициями.

Это как?

(28-04-2017 15:52)t.800 писал(а):  Чисто взгляд со стороны...полагаю компоненты твои уровня выше среднего и
играть должны соответственно, но...есть одно но, судя по отзывам, играть они
не хотят. И не компоненты в этом виноваты, а сам хозяин со своими
амбициями.
Наговаривают походу на твою систему, а она просто шикарна...

...так взгляд со стороны..., он свой, или....?
Если свой, значит такие компоненты у себя слушали, либо систему у меня....
Если или..., значит эти или слушали....
Я же не спорю, я систему строю и мнением делюсь с неравнодушными форумчанами, собратами по болезни.
В компоненты не лажу, доверяю производителю, китаез не имею, диллерством не занимаюсь, тем более - китаез.
------------
Система шикарная, акустический и межблок (надеюсь, окончательный), уже на подходе....
И не случайно они выбраны, а выслушаны....
-----------
...а отзывы то в темах были разные....

И все же, каким образом амбиции хозяина мешают компонентам ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ свои возможности?

Ну, а что мы видим на фотках? - Этажерку с разными"железками". Половина которых наверняка уже продана. Тем же "слухачам" или с их помощью.
Скорее всего "в процессе" впаривались и "сопутствующие товары" - типа, стойки, провода и т.п. - Знакомое явление. Таких "демонстраторов" и в Москве хватает.

И вновь, ни слева, ни справа, ни под, ни над фотографиями - ни слова о музыке: какие новые просторы открылись? Ради чего собственно всё это приводилось в движение, оно зря или не зря происходило? В результате - в конечном или в промежуточном - хоть один диск был дослушан с открытым ртом? Хозяином или "слухачами"...

Хотя выше мы знакомились с мнением, видимо, "неправильных" слухачей. Они, эти "неправильные" ,оценили, кажется, результат, а не титанические усилия и материальные затраты хозяина.

Так что не понятно, это всё символизирует гордость продавца за скорость товарооборота или духовные достижения меломана?

И опять же - "третья система". А на первых двух что крутится? Какая музыка? - Хозяин "третьей системы" об этом что-нибудь расказывал? Приглашал "слухачей" из консерватории, чтобы вместе прослезиться от погружения в гениальный материал? Затачивал может быть систему специально под прослушивание симфоний Малера, сонат Моцарта или квартеты Бетховена? Под трубу Хаббарда и MPS-овский рояль Питерсона?

А так... Витрина да витрина. Аплодировать не с чего. Аплодируют музыке, а не деревяшкам и железкам. Тем более, что многие из них уже либо проданы, либо выставлены на продажу...

(Это я так, тему поддержать. Чтобы не заглохла).

(28-04-2017 19:06)Upgrader писал(а):  Аплодировать не с чего. Аплодируют музыке, а не деревяшкам и железкам.

Сто процентов.....за построением очередной системы и музыку слушать некогда.
Зато отслушивание накладки на розетке и крышки у сидюка - самое то.
Да ладно, не будем осуждать увлечение ТС, шо это я.....ведь КАЖДОМУ СВОЁ.

Не в обиду ТСу, но каждый раз, когда вижу его тему, кажется, что он в названии пропустил одно слово " Третья система - уже того..., играет! "

artshop
Ти правий, викинь останній звязок з Вадімичем АС... Acoustic Plan Avarta, тобі зась не підходить. Щось схоже на Пілоти, але це чи не до-Пілоти, чи пере-Пілоти, але в Пілотах зовсім інші динаміки та і підсилювач спеціалізованний
Рекомендую Cerwin Vega
Тільки не стирай пост плз.

(27-04-2017 17:22)artshop писал(а):  Желаете и дальше кривизну править кривизной..., может и будет результат...
Я не знаю....

Одно непонятно...что значит "может и будет результат" ?
Он уже есть...на этих кабелях сетапы в десять-пятнадцать раз дешевле твоего играют намного лучше, чем твой. Красноречивее фактов не найти.

...удалил, за неактуальностью. Максу направлю в ЛС....
Кому надо..., все успели прочитать.....