(16-03-2021 08:42)spitery писал(а):  Цитата владимираНБ-Я слушал подобных монстров и в обычной квартире, в комнате 16 метров, это кошмар и жуть.-Володя у меня 18м2.Акустику брал у Легкова:НЧ 12**СВЧ рупорок,обьем 100л,чуйка-100,частота раздела3500,вес25кг,мощность350/700,частотка35-18000.Звук живой и комфортный

А можете ролик небольшой записать с живым комфортным звуком своей концепции- чтобы понять характер подачи?? И где звук лопухов с высок.чувств. явно в пух и прах лучше будет чем у "скворечников и столбиков":D Может заодно и поймете почему на рубеже веков все стало иначе! Уже полно таких сравнений делалось разных концепций ас- и вот вживую все оказалось совсем не так как ожидалось

Да,фокал вчистую на этом ролике проиграл ,даже на галимой цифре это слышно ,притянутые напыщенные за уши звуки ,призанные придать легковесную красивость в ущерб музыке ...это все проходили ,знаем

(18-03-2021 13:04)vitaly писал(а):  Да,фокал вчистую на этом ролике проиграл

Да куда тому Фокалу! Патефоны совсем не так звучали, и JBL куда ближе к тому, настоящему, тру-винтажному тру-аналогу

(18-03-2021 13:04)vitaly писал(а):  Да,фокал вчистую на этом ролике проиграл ,даже на галимой цифре это слышно ,притянутые напыщенные за уши звуки ,призанные придать легковесную красивость в ущерб музыке ...это все проходили ,знаем

Слушал на ноутбуке, но мне кажется обе системы далеки от натуральности

Там, похоже, уровень записи выставлялся по Жаблям, вот на Фокал и оказался перебор с басами. Врядли чтобы и в жизни оно подгуживало. А на Жаблях класс - баса недовложили, зато и гудежа нет

Вот современные малыши

---

(18-03-2021 16:05)bobrw писал(а):  Слушал на ноутбуке, но мне кажется обе системы далеки от натуральности

Можно даже сказать иначе: "это какой-то позор". В особенности там, где Клипши.
Непонятно, зачем в телефонную будку тянуть Эвересты и Фокалы? Тот случай, когда денег больше, чем мозгов. И результат соответствующий.

Мне кажется, что концепт сменился только по одной причине - имя ее БАБЛО-маркетинг.

В топ-хай-энд акустике никаких проблем с использованием больших динамиков сейчас нет - и 12", и 15".
Но стОят такие колонки 50-100-500 тысяч долларов.
Tannoy, Living Voice, JBL, B&W - список можно продолжить. Во всех них используются очень дорогие динамики, настоящий технологический хай-энд. Ориентировочный уровень стоимости басовых динамиков может дать Фостекс W400AII - пятнадцатидюймовый топовый динамик, с ритейлом в США 3200 долларов.
Такая акустика априори не доступна всем. Большинству ее потенциальных покупателей плевать, сколько места она займет. Она не может быть массовой. Это эксклюзивное всё: дизайн, динамики, комплектующие, отделка, звук.
Но основной заработок фирмам - производителям акустики дают не топовые модели - венцы их творений и выставка возможностей, знаний, умений и т.д.
Основные заработки - на больших объемах для десятков тысяч среднестатистических аудиофилов по всему миру.

Поэтому для 90% покупателей меняем концепт, чтобы они не чувствовали себя обделенными, и даже наоборот, шли на острие прогресса.
А те десять, которые могут себе позволить акустику с большими динамиками, на эту мышиную возню со столбиками смотрят, усмехаючись, и думают о вечном

Картонный звук Клипш, и гнусавый звук JBL. Всё как всегда. Хоть запись и не очень хорошая, но прекрасно позволяет услышать все косяки звука с большими примитивными лопухами.
Я очень хорошо слышу эти специфические искажения.

(18-03-2021 17:50)serpens писал(а):  Мне кажется, что концепт сменился только по одной причине - имя ее БАБЛО-маркетинг.
Ориентировочный уровень стоимости басовых динамиков может дать Фостекс W400AII - пятнадцатидюймовый топовый динамик, с ритейлом в США 3200 долларов.

Это точно...

(18-03-2021 18:18)VNV73 писал(а):  Это точно...

Ты бы для начала посмотрел, что это такое.

Не посмотрел, наверное, а послушал

(18-03-2021 19:57)serpens писал(а):   Ты бы для начала посмотрел, что это такое.

Я посмотрел на сайте Фостекс. Есть вопросы.
Диаметр катушки указали 100мм = 2,5 дюйма - это как?
Mms 134,5г - это очень дофига для хорошего динамика, в таком размере (16") при такой цене можно было бы и меньше добиться, это не сильно сложно при доступных технологиях.
Qts 0,32 - при таком размере тоже хотелось бы иметь поменьше.
Сопротивление на частоте резонанса, судя по взлёту на линии графика, торчит на ~100 Om.
Это всё гуд, по-вашему? Или тут главный аргумент лишь цена?

(18-03-2021 20:22)Irafas писал(а):  Mms 134,5г - это очень дофига для хорошего динамика

А как ещё без массы получить низкую резонансную?

Уменьшением жёсткости подвеса и шайбы.

(18-03-2021 20:22)Irafas писал(а):  Это всё гуд, по-вашему? Или тут главный аргумент лишь цена?

Цена здесь не аргумент. Я не говорил о том, что динамик хороший, потому что дорогой.
Насколько я знаю, вы имеете отношение к головкам. Не объясните, почему зачастую ММ головки имеют совершенно фантастические параметры, но звучат хуже МС с гораздо худшими характеристиками?

(18-03-2021 20:37)Irafas писал(а):  Уменьшением жёсткости подвеса и шайбы.

Их нельзя уменьшать до бесконечности. В ГД ведь все параметры связанные.

Все играет и большое и маленькое, только бабло лопатой закидывай и будет нирвана. Кста сам раньше думал, что "большое" в маленькой КДП не играет пока Монтаны не послушал. Зашел и чуть на жопу не сел от удивления и изумления.

(18-03-2021 20:38)serpens писал(а):  Цена здесь не аргумент. Я не говорил о том, что динамик хороший, потому что дорогой.
Насколько я знаю, вы имеете отношение к головкам. Не объясните, почему зачастую ММ головки имеют совершенно фантастические параметры, но звучат хуже МС с гораздо худшими характеристиками?

В головках звучание сильно зависит от профиля иглы. А основное принципиальное отличие между ММ и МС - это как раз движущаяся масса, у МС она меньше. Это так же справедливо и для динамиков.

---

(18-03-2021 20:42)VNV73 писал(а):  Их нельзя уменьшать до бесконечности. В ГД ведь все параметры связанные.

Это так. Но не нужно до бесконечности. Всегда есть разумные компромиссы. И указанные Fs 25Гц вполне можно получить при меньшей Mms.

(18-03-2021 17:28)VNV73 писал(а):  Вот современные малыши

И как всегда в подобных демонстрашках - старательный подбор репертуара только одна палка - два струна и ничего кроме. Этот типовой пунктик раздражает уже сам по себе.

(18-03-2021 20:29)VNV73 писал(а):  А как ещё без массы получить низкую резонансную?

Алюминием мотать катушку что ли?