Слишком много "если", не правда ли?
Хороший повторитель делает выход никоомным. Такому ни какой кабель не страшен.
А следом за регулятором громкости такой повторитель ставить сам схемотехнический бог велел. Только паства из еретиков напрочь.

(07-10-2021 23:57)vitamir писал(а):  Грув, вон, нормализаторы сети делает, что сводит на нет сетевой кабель.

Пусть делает, молодой ещё, энергии много. Ничего на нет не сведёт, 3.14здёжь заинтересованных или глухих, не ведись.

---

(08-10-2021 00:03)vitamir писал(а):  Хороший повторитель делает выход никоомным.

А если в цапе выхлоп 50 ом, и амплитуды с запасом, что даст этот повторитель, или низко Ку-шный усилитель, кроме своего влияния 20-ю кристаллами транзисторов, своим бп, и кучей резисторов? Нормальный повторитель, на 5-ти деталях ты не сделаешь.

Не, 50 Ом то много.
Ща снова всплывет хайп за "сопротивление излучения":megalol:
А нормальный повторитель, таки да. И полусотней деталей можно не обойтись, не то, что пятью

(08-10-2021 00:03)vitamir писал(а):  А следом за регулятором громкости такой повторитель ставить сам схемотехнический бог велел. Только паства из еретиков напрочь.

Если есть регулятор громкости, это уже дно, на высоком уровне звука. Купить тогда денон или над, или под)), и не заниматься фигнёй. Так как это дорога уже не туда.

---

(08-10-2021 00:18)vitamir писал(а):  Не, 50 Ом то много.

Не много, RF фильтр всё равно не менее ом 200 будет, добавится 50.

2 ААВВСС
Саня, конечно приятно быть красивым и умным, но есть простой способ стать ещё и знаменитым и сказочно богатым. И утереть нос всем этим "схемотехникам".
Что для этого нужно? А нужно совсем немного. Если, как ты считаешь, схемотехника и "нули" вторичны, а рулят совсем другие вещи, то берёшь ТДА2030 или ЛМ3886 (характеристики у них удовлетворяют требованиям Hi-Fi) и делаешь на их основе правильный демо-усилитель, с правильными деталями, правильными проводами, "направлениями" и т.д.
Потом отправляешь его в турне по Украине и... всё. А далее ждёшь, когда посыплются заказы, сразу со всей Украины, потом со всего мира...
Не благодари. Буду рад твоему процветанию...
Собственно говоря, за то время, что ты несёшь свои идеи на форуме, подобное можно было сделать несколько раз.

Схемотехника не вторична, она важна. И когда она в порядке, нужно работать на реализацией, там всё остальное.
3886, 2030 для 4-х ом дохлые. 3886 не плоха для одного кристалла, есть и косяки в ней, но на рассыпухе будет лучше.
Для турне и адекватной оценки слушателем, нужен источник, провода и акустика нормальные. Иначе это всё будет не оценено нормально. Да и не интересно мне это уже. Тем более на Украине. Ту бы бирку на морде "погромче", да урвать подешевле. А за самопал не будут нормально платить. 2-3 экземпляра делать не выгодно.

(08-10-2021 00:42)VNV73 писал(а):  берёшь ТДА2030 или ЛМ3886 (характеристики у них удовлетворяют требованиям Hi-Fi) и делаешь на их основе правильный демо-усилитель, с правильными деталями, правильными проводами, "направлениями" и т.д.

Все придумано до нас.
И ожидает лишь благодарных повторителей.
Не благодарите, лишь скурпулезно повторяйте.
Но. не тешьте себя иллюзиями.
Всякому усилителю свое позиционирование по отношению к классу АС.
Запорожец, мерседес и самосвал то автомобили для разных ситуаций.
С усилителями так же.

2ААВВСС
Смотри, если то, о чём ты постоянно говоришь правда и все "схемотехники" и "физики" - люди оторванные от реальности, то устройство, созданное по "скрижалям инопланетных цивилизаций", просто обязано переигрывать в равных условиях такое же, но промышленное (созданное неуками). Это если оно в действительности объективно лучше.
А если эта "лучшесть" обрастает множеством условий, необходимых для её проявления, то может она эфемерна?

---

(08-10-2021 00:56)vitamir писал(а):  Всякому усилителю свое позиционирование по отношению к классу АС.

Что такое "класс АС"? Ценовой критерий?
Что не так например с ЛМ3886? Она не может работать на 4 Ома? Пусть сделает дискретный...
Коллега, Вы вроде умный, но суть написанного мною до Вас не доходит. Так бывает... Адресат всё правильно понял.

(07-10-2021 22:53)AABBCC писал(а):  Если в усилителе много компонентов, и все они качественные, включая проводку, то введение одного некачественного, резистора млт например, тоже хорошо слышно. И это доказала моя практика. Не надо сочинять сказки про златоухих, услышит любой прохожий.

Это да, сказки про златоухих сочинять не надо, их в изобилии сочиняют сами златоухие.

(08-10-2021 01:06)VNV73 писал(а):  Что не так например с ЛМ3886? Она не может работать на 4 Ома?

Может, если сильно не раскочегаривать, на 8ом лучше.

Одна из бед страны непуганных идиотов ее динамики. Омеднять алюминий не умели, а массу катушки снижать надо было. Вот и наделали четырехомных с оммическим по три с копейками. Для такой нагрузки достаточных по качеству микросхем нет.
Еще у LM3868 и семейства квазикомплиментарный выход и относительно низкий по частоте первый полюс на АЧХ. Схемотехники в курсе, почему это плохо.
На россыпи можно лучше. Для любой нагрузки.

(07-10-2021 23:11)vitamir писал(а):  Глубокоооосности безразлична природа искажений. Она понижает любые искажения во глубину ОООС. Главное, чтобы понизить их под уровень заметности.

Отлично! Возьмите железный гвоздь длиной 40-50 мм, и впаяйте его последовательно с выходом УМ так, чтобы ОООС была подключена уже после этой железяки. Измерьте искажения, спектр, выходное сопротивление (можно даже построить график зависимости его от частоты), и еще всё что вы пожелаете. Убедитесь что искажения ниже уровня их заметности. Потом выпейте кофе, а потом подключите и послушайте этот усилитель. Я надеюсь что у вас есть хоть какая то система? Ну кроме эмулятора.
А потом расскажите что же вы там услышали. А потом попытайтесь как то объяснить услышанное.

---

(07-10-2021 23:57)vitamir писал(а):  Грув, вон, нормализаторы сети делает, что сводит на нет сетевой кабель.

Да, это так. Но при этом звук становится таким паршивым, что его не спасает применение любого сетевого кабеля. Сами разберетесь что там происходит?

2 vitamir
Коллега, Вы всё таки не понимаете сути написанного некоторыми товарищами.
Всё гораздо проще...
Был такой человек - Морихей Уэсиба, основатель айкидо. Это своего рода эзотерик в мире боевых искусств. По легендам, он мог уворачиваться от меча и пуль, искривлять пространство и т.д. Разумеется, что обладая данными талантами, он оброс последователями, учениками, школами единоборств....
Ну и уверовавшие ходили годами в эти школы на занятия, получали пояса и даны, считая себя лучшими, среди равных. А что потом? А потом при первом конфликте на улице получали пи..ды, искривляя пространство траекторией падающего собственного тела. Потому что оппонент действовал отлично от предполагаемой модели поведения.
Вот и в мире аудио, на пост-совецком пространстве, был такой "Уэсиба", по фамилии Лихницкий. Тоже эзотерик.
Так вот, Лихницкий проповедовал следующее:
1) Все проводники и радиодетали имеют направленность
2) Провода должны быть только моножильными и желательно из меди времён Третьего рейха
3) Радиодетали должны эксклюзивного качества (в основном тоже винтажные).
4) Никаких печатных плат, поскольку дорожки на последних невозможно "уложить" по направлениям..
И так далее...
И утверждалось, что если эти принципы нарушены, то устройство никогда не будет звучать хорошо. И наоборот, приведение какой-то схемы в соответствие с данными требованиями, поднимает устройство на новый, невиданный уровень.
Вы ж читали выше, что всего один "неправильный МЛТ" может разрушить звук на корню. А таких "МЛТ" в схеме могут быть десятки. Поразительно, как эти устройства вообще издают звуки. И помимо МЛТ в схеме ещё много чего всякого...

А что в жизни? Где эти "направленные" устройства разрывающие всех и вся? А их нету. И боятся эзотерики выпустить своё детище в свет, не желая повторения судьбы айкидошника.
Вот я и предлагаю Александру продемонстрировать преимущества "нано-технологий". Результат мы видим...
Поэтому цепляние к ЛМ3886, с Вашей стороны, выглядит крайне странно, в контексте вышенаписанного.
Если супер-технологии работают, то усилитель на ЛМ3886 должен разрывать в пух(по SQ разумеется, а не по мощности) все эти Левинзоны, не говоря уже о прочих мусорных НАДах и Ямахах.
Где оно всё?

VladimirN, 1001 раз делали. Результат зависит от того, знаете ли Вы об этом гвозде. Интересно, что даже объективные показатели на детекторе лжи изменяются. Т.е Ваша собачка отлично учует разницу в Ваших ощущениях звучания. На этом эффекте лошади в цирке считают.

(08-10-2021 11:20)vitamir писал(а):  Еще у LM3868 и семейства квазикомплиментарный выход и относительно низкий по частоте первый полюс на АЧХ. Схемотехники в курсе, почему это плохо.
На россыпи можно лучше. Для любой нагрузки.

Можно.
Но на практике - переплюнуть 3886 удается очень не многим.

(08-10-2021 11:46)VladimirNB писал(а):  Отлично! Возьмите железный гвоздь длиной 40-50 мм, и впаяйте его последовательно с выходом УМ так, чтобы ОООС была подключена уже после этой железяки. Измерьте искажения, спектр, выходное сопротивление (можно даже построить график зависимости его от частоты), и еще всё что вы пожелаете. Убедитесь что искажения ниже уровня их заметности. Потом выпейте кофе, а потом подключите и послушайте этот усилитель. Я надеюсь что у вас есть хоть какая то система? Ну кроме эмулятора.
А потом расскажите что же вы там услышали. А потом попытайтесь как то объяснить услышанное.

Методика подтверждения чудес подобным "сравнительным" экспериментом чотко отработана лоховодами задолго до гербалайфа, заряженых чумаком крэмов и возникновения шнурковского профсоюза. Главное, чтобы сравнивающий хорошо знал, в каком тюбике заряженый крэм, и нужный результат почти гарантирован. И именно поэтому все лоховоды, мяхко говоря, сильно не любят т.н. слепые тесты.

(08-10-2021 12:42)лысый писал(а):  Методика подтверждения...
...сильно не любят т.н. слепые тесты.

Да вы обыкновенный трус! Вы постоянно прячетесь за своим витиеватым умничаньем. Себе то вы верите? Ну хоть чуть чуть? Так проделайте сами подобный эксперимент. Или страх не позволит?
Да и лайкнувший вам vitamir видимо того же поля ягодка.
Даже боится в дискуссию вступить. Всё исподтишка действует. Да и живет так же!

То, что вы назвали "витиеватым умничаньем" - азы психологии, давно известные и тыщи раз проверенные, в т.ч. экспериментально. Их следовало бы преподавать с младших классов школы, например в рамках курса "основы психологической безопасности", но увы, электоральное стадо лохов удобно и полезно далеко не только втюхивателям аудио чудес.

(08-10-2021 16:14)лысый писал(а):  - азы психологии, давно известные и тыщи раз проверенные

Так вы так себя ведете не потому что глупы, а используя знания и методологию троллите людей?!
Тогда уважение к вам опускается еще на два порядка! Вы ущербная личность, не способная получать удовлетворение от личных достижений. Для вас это непостижимо. Вы ноль.

Вот если втюхиватели чудес меня внезапно зауважают (ну вдрух), это будет повод для беспокойства. А пока всё нормально.