(14-07-2022 21:53)RR46HSE писал(а):  надо разбираться в этих механизмах, а это умеют делать здесь на форуме от силы человека три-четыре. Из которых вы да я, да может еще tracher может их описать

повеселило не на шутку!!)

(14-07-2022 21:40)rifab писал(а):  "G ll ". Полагаю от слова good. А "ll"
very good.

(15-07-2022 00:34)Ртуть писал(а):  .
Повторюсь к моему первому посту и Вам ,вот информация из инструкции к Panasonic AG 4700:
Аудио частотные отклики: 20 Гц - 20 кГц
Высокочастотные и низкочастотные детонационные искажения
0,005%

Вы вообще не понимаете, что тут пишут, судя по вашим комментариям. Повторяю вам еще раз. Частотка в 20-20000 и детонация в 0,005% - это СТАНДАРТНЫЕ минимальные характеристики формата хайфайстерео которыми обладают все без исключения видаки этого формата, даже самые простые новодельные шарманки. Если бы вы владели вопросом, то знали бы, что многие видаки пишут и до 30 кГц и даже выше. А динамический диапазон колеблется от 75 до 90 дБ, в зависимости от производителей БИС. Но это ничего не говорит о реальном качестве звучания, которое надо слушать лично, чтобы услышать разницу. Именно об этом вам и говорят после того, как вы попытались утверждать, что 4700 трудно сравнить с каким-либо другим по качеству звука. Вам говорят люди, которые ЛИЧНО и неоднократно сравнивали качество звучания, что модельный ряд к которому принадлежит 4700 нервно курит в сторонке по сравнению с более ранними топовыми панасами и 4700 совершенно ничем не примечателен по звуку по сравнению с ними. Я уверен, что вы этого точно не слышали. Учите матчасть, уважаемый, и тогда вы поймете как глубоко вы ошибаетесь и сможете осмыслить всё то, что тут вам говорят. Начните хотя бы с перечитивания ленты в этом форуме. Тогда бы вы не фантазировали по поводу качества звука, электромагнитов в ЛПМ и резины на подкатушечниках и прочей ерунды.

---

(15-07-2022 00:45)Steppenwolf Steppenwolf писал(а):  повеселило не на шутку!!)

Ваша ерунда про, якобы, износ ленты на "старых" веселит не меньше.

(15-07-2022 14:40)Джон До писал(а):  Вы вообще не понимаете, что тут пишут, судя по вашим комментариям. Повторяю вам еще раз. Частотка в 20-20000 и детонация в 0,005% - это СТАНДАРТНЫЕ минимальные характеристики формата хайфайстерео которыми обладают все без исключения видаки этого формата, даже самые простые новодельные шарманки. Если бы вы владели вопросом, то знали бы, что многие видаки пишут и до 30 кГц и даже выше. А динамический диапазон колеблется от 75 до 90 дБ, в зависимости от производителей БИС. Но это ничего не говорит о реальном качестве звучания, которое надо слушать лично, чтобы услышать разницу. Именно об этом вам и говорят после того, как вы попытались утверждать, что 4700 трудно сравнить с каким-либо другим по качеству звука. Вам говорят люди, которые ЛИЧНО и неоднократно сравнивали качество звучания, что модельный ряд к которому принадлежит 4700 нервно курит в сторонке по сравнению с более ранними топовыми панасами и 4700 совершенно ничем не примечателен по звуку по сравнению с ними. Я уверен, что вы этого точно не слышали. Учите матчасть, уважаемый, и тогда вы поймете как глубоко вы ошибаетесь и сможете осмыслить всё то, что тут вам говорят. Начните хотя бы с перечитивания ленты в этом форуме. Тогда бы вы не фантазировали по поводу качества звука, электромагнитов в ЛПМ и резины на подкатушечниках и прочей ерунды.

---

Ваша ерунда про, якобы, износ ленты на "старых" веселит не меньше.

Что этим выше Вы имели ввиду ?
А я повторюсь что с Panasonic AG 4700 по качеству звучания трудно сравниться другим, а тем более бытовым аппаратам (старым).
Бытовые аппараты априори уступают по надёжности профессиональным.(Телевиденье, профессиональные студии используют только профессиональные аппараты.) У AG 4700 бывает даже отличие от 1000 в БВГ
У резины есть свойство стареть со временем, истираться, изменять свои геометрические размеры
Движущийся сердечник электромагнита со временем начинает подклинивать т.к на нём появляются износ ,а плюс пыль и т.д не способствует его безукоризненной работе и это факт.
Без свинцовая пайка не в плюс работе старым аппаратам тем более если их сравнить по количеству точек пайки с более современными аппаратами.
На люминесцентный дисплей старых аппаратов нельзя смотреть без слёз.
Электролитические конденсаторы старых аппаратов это мина замедленного действия и выход их из заводских параметров очень влияет на звучание, отследить этот процесс практически невозможно, это касается и блоков питания.

Кондеры меняются, иногда нужно. Но редко. В БП столько лет жарятся.Бывает. Надо , как наш товарищ делает, вентиляцию устраивать.
Но вот HiFi pack, схему, детали ! - проще
видак поменять..

---

На хороший.

(15-07-2022 15:28)rifab писал(а):  ... проще видак поменять..

---

На хороший.

С тех пор как выпустили последний хороший видак прошло более четверти века. И самый свежий из них прожил к сегодняшнему дню уже более трёх гарантийных сроков.
Увлечённые люди самозабвенно сравнивают "звучание" некондиции разной степени изношенности, слышат разницу и делают заключение о "звучании" разных типов аппаратов.
В этой связи полезно сравнить несколько экземпляров однотипных аппаратов. Разница может оказаться заметно большей чем у разнотипных.
И ещё - не вижу смысла останавливаться на сравнении прецизионного механизма G-типа и резко удешевлённого с ограниченным сроком службы механизма типа-К, поскольку ответ очевиден для каждого кто как-то связан с ремонтом.

Хлопцы, складывается ощушение что вы в процессе обсуждения реорганизовались в СЦ

(15-07-2022 15:09)Ртуть писал(а):  У AG 4700 бывает даже отличие от 1000 в БВГ

Вы уникальная личность. Вас макают в вашу же некомпетентность, а вы вместо того, чтобы вынырнуть и отмыться, ныряете еще глубже. Так не ценить свою репутацию может я даже не знаю кто.. А теперь по поводу БВГ. Вы просто не разбираетесь в этом. Было несколько версий (модификаций) 4700, а именно, Е и В, и EY и BY. И вот именно эти версии и отличались конструкциями БВГ. А именно, на версиях Е и В БВГ были старого образца с ВЦ типа VEH, а на версиях EY и BY БВГ были уже нового образца с ВЦ типа VXP. Так вот на 1000 стояла точно такая же БВГ как и на 4700 в версии Е и В. А именно с ВЦ VEH0651. А когда освоили выпуск 4700 серии EY и BY, то новые БВГ уже производились нового образца с ВЦ типа VXP, а именно VXP1561. Именно по этой причине 4700 с 96 года уже имел БВГ нового образца. А на 1000 их не было по той простой причине, что 1000 просто перестали выпускать. И довожу до вашего сведения, что применительно к аудиоголовкам это не имеет вообще никакого значения. На всех ВЦ они ферритовые и ничем не отличались ни на одном панасонике... Не пытайтесь спорить когда не владеете вопросом. Тем более, с тем, чьи познания вам неизвестны.
Кстати, довольно забавно, что вы поставили одобряющий смайлик под комментом McRAM, который подтвердил, что К-механика нервно курит против механики типа G. Хотя вы отчаянно утверждали совершенно обратное... Интересный случай...

Собственно, только свои наблюдения привожу, была возможность послушать Был новый 4700 , очень рад был ему ,не помню индексы, но помню телемастер пришел, звук не смог перестроить, звук в стороне был. 97 год.
И соседский покоцанный, потертый , (похоже 200-й , индикаторы горизонтальные ) для интереса включил. Удивился - звук мягкий, более музыкальный. Ну тогда не особо заморачивался над этим. Куда ему против полупрофессионального!

(16-07-2022 01:00)Джон До писал(а):  Вы уникальная личность. Вас макают в вашу же некомпетентность, а вы вместо того, чтобы вынырнуть и отмыться, ныряете еще глубже. Так не ценить свою репутацию может я даже не знаю кто.. А теперь по поводу БВГ. Вы просто не разбираетесь в этом. Было несколько версий (модификаций) 4700, а именно, Е и В, и EY и BY. И вот именно эти версии и отличались конструкциями БВГ. А именно, на версиях Е и В БВГ были старого образца с ВЦ типа VEH, а на версиях EY и BY БВГ были уже нового образца с ВЦ типа VXP. Так вот на 1000 стояла точно такая же БВГ как и на 4700 в версии Е и В. А именно с ВЦ VEH0651. А когда освоили выпуск 4700 серии EY и BY, то новые БВГ уже производились нового образца с ВЦ типа VXP, а именно VXP1561. Именно по этой причине 4700 с 96 года уже имел БВГ нового образца. А на 1000 их не было по той простой причине, что 1000 просто перестали выпускать. И довожу до вашего сведения, что применительно к аудиоголовкам это не имеет вообще никакого значения. На всех ВЦ они ферритовые и ничем не отличались ни на одном панасонике... Не пытайтесь спорить когда не владеете вопросом. Тем более, с тем, чьи познания вам неизвестны.
Кстати, довольно забавно, что вы поставили одобряющий смайлик под комментом McRAM, который подтвердил, что К-механика нервно курит против механики типа G. Хотя вы отчаянно утверждали совершенно обратное... Интересный случай...

В общем БВГ у 4700 и 1000 отличались

---

(15-07-2022 23:21)AlTair_SPb писал(а):  Хлопцы, складывается ощушение что вы в процессе обсуждения реорганизовались в СЦ

Пять балов Вам! Я рассуждаю с точки зрения эксплуатации ,а мне пытаются навязать тему ремонта и доказывают что я в нём не разбираюсь

У кого есть опыт преобразования AV , Video в HDMI ? Китайские товарищи выпускают такие, кто пробовал, поделитесь.

Пардон не Video, а S-video.
Гуглоид достал.

(12-07-2022 22:59)RR46HSE писал(а):  Ахаха. Опять 25. Уже тысячу раз говорили, что во-первых, тракты аудио идентичны, что у бытовых видеомагнитофонов, что у студийных,

Не верно говорили, потому что так это НЕ всегда! Не всегда идентичны.
Есть студийные аппараты у которых ДРУГОЙ аудиотракт, нежели у бытовых. И микросхемы БИС Hi-Fi другие и отдельная штука на каждый канал, и компоновка плат другая, и питание другое (например линейный блок питания, а не импульсный), и аудиовыходы другие (например у студийных есть переключатель величины выходного аудиосигнала от -6дБ; 0дБ ; +4дБ, которым можно лучше согласовать выход аппарата со входом последующего усилителя, подобрать оптимум выходного напряжения сигнала. И я сто раз об этом писал. Почему не верите фактам? Например, у студийного Panasonic AG-7500E аудиотракт сделан на двух ОТДЕЛЬНЫХ по каналам м.с БИС Hi-Fi stereo, которые НЕ используются в бытовых аппаратах типа NV-FS100 NV-F65 NV-F55 и т.д. В бытовых же установлена другая БИС Hi-Fi одна штука на оба канала . Так же две отдельные БИС Hi-Fi и в студийном JVC BR-S811E и в одной из версий BR-S822E, в них другие микросхемы HI-FI нежели в бытовых аппаратах типа Panasonic FS-100, F65
Поэтому и может быть несколько ДРУГОЕ звучание с выходов этих студийных аппаратов, по сравнению с бытовыми.

Иногда ощущения от запорожца ярче , чем от Crown.

(15-07-2022 14:40)Джон До писал(а):  Вам говорят люди, которые ЛИЧНО и неоднократно сравнивали качество звучания, что модельный ряд к которому принадлежит 4700 нервно курит в сторонке по сравнению с более ранними топовыми панасами и 4700 совершенно ничем не примечателен по звуку по сравнению с ними.

---

Ваша ерунда про, якобы, износ ленты на "старых" веселит не меньше.

Да, вот полежишь, поболеешь (процесс, правда, не закончен, просто интернет здесь хилый, не было возможности выходить сюда), а потом выйдешь и читаешь здесь весёлую чушь от Ртути. А я вообще так скажу: большинство аппаратов, вышедших после ранних панасов и нэшнл - откровенное ГЭ по звуку. Даже хвалёный NV-F65E. Учитывая, что мой National NV-870HD - вариант, который японцы делали "для сэбэ", там на крышке полоска с зелёными иероглифами до сих пор приклеена. Механизм G2 на этом аппарате - произведение искусства, хотя бы потому, что во время перемотки лента полностью отводится от головок, чего из соображений "удобства" пользователя (быстрый переход от перемотки к воспроизведению или записи) не делалось позднее, на аппаратах с другими механизмами.

Насчёт выдающегося звука 870-го: а не может ли звук быть хорошим ещё и потому, что магнитофон пишет в NTSC, или система цветности на звук не влияет, только БИСы?

(19-07-2022 15:02)Wladislaw81 писал(а):  Да, вот полежишь, поболеешь (процесс, правда, не закончен, просто интернет здесь хилый, не было возможности выходить сюда), а потом выйдешь и читаешь здесь весёлую чушь от Ртути. А я вообще так скажу: большинство аппаратов, вышедших после ранних панасов и нэшнл - откровенное ГЭ по звуку. Даже хвалёный NV-F65E. Учитывая, что мой National NV-870HD - вариант, который японцы делали "для сэбэ", там на крышке полоска с зелёными иероглифами до сих пор приклеена. Механизм G2 на этом аппарате - произведение искусства, хотя бы потому, что во время перемотки лента полностью отводится от головок, чего из соображений "удобства" пользователя (быстрый переход от перемотки к воспроизведению или записи) не делалось позднее, на аппаратах с другими механизмами.

Насчёт выдающегося звука 870-го: а не может ли звук быть хорошим ещё и потому, что магнитофон пишет в NTSC, или система цветности на звук не влияет, только БИСы?

Звучание лучше потому что лента от БВГ отводится или из за наклейки с зелёными иероглифами или система цветности не такая как у загнивающей Европы или с возрастом "прогрелся" уже весь ?

(19-07-2022 09:38)rifab писал(а):  Иногда ощущения от запорожца ярче , чем от Crown.

(19-07-2022 15:02)Wladislaw81 писал(а):  вышедших после ранних панасов и нэшнл - откровенное ГЭ по звуку

полный бред....., есть и получше ранних! Приводить примеры не буду и спорить тоже, но убедился сам при сравнительных тестах!

---

(19-07-2022 15:02)Wladislaw81 писал(а):  хотя бы потому, что во время перемотки лента полностью отводится от головок,

Когда лента отводится от головок, лента наматывается не ровно, плюс не плотно! Отсюда выводы! Сам лично проверял не один раз!

---

(19-07-2022 15:02)Wladislaw81 писал(а):  а не может ли звук быть хорошим ещё и потому, что магнитофон пишет в NTSC, или система цветности на звук не влияет, только БИСы?

Назвук влияет не NTSC..., а скорость движения ленты! Чем меньше скорость, тем лучше звук!!! В отличии от другой системы воспроизведения, которая на катушечных магнитофонах, там всё наоборот!!!
Один нюанс только подводит, это не такая сильная стабильность протяжки ленты, на малых скоростях, на одномоторных приводах! Но это тоже можно подтянуть до нужного уровня!

Это у Ртути такая реакция (смешно: у ртути - реакция) на мои слова о нём.

В остальном - подожду специалистов.

(19-07-2022 15:02)Wladislaw81 писал(а):  Механизм G2 на этом аппарате - произведение искусства, хотя бы потому, что во время перемотки лента полностью отводится от головок,

На NV-870 и близко не было ЛПМ типа G. Его тогда еще не существовало в природе. На 870 стоит ЛПМ типа D1 с тремя резиновыми пассиками.

---

(19-07-2022 15:02)Wladislaw81 писал(а):  Насчёт выдающегося звука 870-го: а не может ли звук быть хорошим ещё и потому, что магнитофон пишет в NTSC, или система цветности на звук не влияет, только БИСы?

Нет, тракт видео не влияет на тракт аудио в данном контексте от слова вообще.

---

(19-07-2022 17:57)Steppenwolf Steppenwolf писал(а):  Когда лента отводится от головок, лента наматывается не ровно, плюс не плотно! Отсюда выводы! Сам лично проверял не один раз!

Полный бред и ерунда. Абсолютно никакой связи. Весь вопрос в самой конструкции ЛПМ. И где вы только такого набираетесь.

---

(19-07-2022 17:57)Steppenwolf Steppenwolf писал(а):  Чем меньше скорость, тем лучше звук!!!

Еще один полный бред. Что ж вы столько выдумываете... И где такому учат ума не приложу....