Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
VeschiiOleg
Ветеран
Откуда: Москва
Сообщений: 7 005
Репутация: 236
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-06-2023 19:08
Что-то какая то пещерность присутствует в умах, просто ужс... ))))
Во- первых нельзя без упоминания граничных условий говорить о том, до скольких кГц слышит человек... Потому что есть КРГ. И она более менее ровная когда уровень громкости составляет примерно 80-90дБ! Это еще не болевой порог, но уже очень громко.
Поэтому если слушать на комфортном уровне громкости в 40-50дБ, то исходя из семейства КРГ АЧХ слуха здорового человека 20 лет уже будет завалена децибел 10-15 по краям. И если запустить смартфон, который про КРГ ничего не знает и выдает сигнал одинакового уровня, то мы услышим ВЧ намного слабее СЧ. А пожилые люди вообще ВЧ не услышат из-за старения слухового нерва.
Поэтому корректно говорить о человеческом слухе можно говорить только при соответствующей эквализации сигнала!
Далее прозвучал тезис о сгорании пищалок... Да можно спалить, если эквализировать бездумно, без учета подводимой мощности и знаний как устроена АС. Да, в 100ваттной АС стоит 10-втный твиттер ( допустим), но перед ним стоит фильтр, который учитывает, что полезный сигнал может прибежать 100Вт-ным. При этом на динамике должно выделиться 10вт. Поэтому если мы будет проводить опыты на средних частотах при мощности 0,1Вт, то даже +20дБ коррекция на ВЧ не приведет к сгоранию твиттера.
Фильтры... попробуйте обычный сигнал обрезать фильтром 14-15 кгц и сравнить с необрезанным. Фильтр , разумеется должен быть высоких порядков -4-5 как минимум, чтобы на частотах 15-16кГц затухание было больше 20дБ. Разочарование при прослушивании обрезанного файла будет гарантировано. Скажу больше, человеческое ухо чувствует скорость атаки сигналов такой длительности, получуаемые частоты которых (в пересчете) человек никогда не услышит в чистом виде (100кГц и выше).
Уже давно считается аксиомой, что для аппаратуры высокого класса полоса тракта должна простираться до 30-40кГц, включая АС!!! Только тогда все нюансы будут слышны.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Draconian
Старожил
Откуда: Воронеж
Сообщений: 578
Репутация: 12
|
|
|
|
AlTair_SPb
Ветеран
Откуда: Одесса
Сообщений: 3 567
Репутация: 86
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
HighBias
Ветеран
Откуда: vstk
Сообщений: 1 072
Репутация: 25
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-06-2023 23:22
(18-06-2023 21:33)Draconian писал(а): Сравнение наков от Жени Чубара.
Это у хлопцу можно верить.
Со слухом у него полный порядок и деками не торгует.
Так что на скриншоте был, совершенно точно не промоушен
Кстати и с оценкой зх7 и рх505 согласен..
В стоке рх505 не блещет звуком из-за модуля долби.
Этот узел заметно корежит саунд, причём и в режиме записи тоже.
(Отредактировал 18-06-2023 в 23:33 HighBias.)
High_Bias
|
|
|
|
Avadon
Ветеран
Откуда: RB
Сообщений: 681
Репутация: 93
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 19-06-2023 04:18
(16-06-2023 11:45)MBOX писал(а): Только ради истины))
Насколько я помню, речь шла не о моменте инерции, на который втулка, конечно, практически не влияет. Речь щла о детонации. Маховики, как правило отливают, а ось впрессованной в него втулки, может не совпадать с осью маховика или его центром масс, отчего появляются биения, приводящие к повышению коэф детонации. Насколько помню , изначально речь шла о якобы некой неконцентричности точёной из авиаля (или другого сплава) болванки маховика деки NEAL-302.
Что является чушью само по себе, ибо как тут весьма резонно было отмечено, такие маховики изначально фактически не требуют балансировки, если нет брака.
Литые же маховики, как правило, требуют балансировки вне зависимости от того, во что впрессован вал - или в болванку непосредственно, или во втулку. То есть центр масс может не совпадать с осью нового литого маховика в обоих случаях.
Причины же биениий бэушного маховика могут быть любые, например - даже незначительная деформация ведущего вала.
(06-06-2023 19:51)VeschiiOleg писал(а): Не понял вопрос... Там 1 подшипник с бронзографитовой втулкой... Где я возьму второй такой, с донора? А если вал не подойдет? Допуски на изготовление валов разные - советский 2мм в японскую дырку 2мм может как не влезть, так и болтаться. Обычно с донора маховики берут в комплекте с родным креплением и дырками подшипников.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
speedster
Ветеран
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 747
Репутация: 58
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 19-06-2023 07:51
(18-06-2023 23:12)AlTair_SPb писал(а): Сколько людей, столько же мнений (потенционально).
Зачем навязывать своё, совпадающее с чьим-то? тут другое . дрованян нашел мнение в интернетах . оно теперь будет его флагом .
ну а насчет совпадения - откуда оно, если у дрованяна нет таких аппаратов . только по картинкам оценивает звук .
(19-06-2023 04:18)Avadon писал(а): Насколько помню , изначально речь шла о якобы некой неконцентричности точёной из авиаля (или другого сплава) болванки маховика деки NEAL-302.
Что является чушью само по себе, ибо как тут весьма резонно было отмечено, такие маховики изначально фактически не требуют балансировки, если нет брака.
Литые же маховики, как правило, требуют балансировки вне зависимости от того, проснулся . а откуда берется материал для точеного маховика ? на дереве растет ?
(Отредактировал 19-06-2023 в 07:54 speedster.)
nakamichi 700-2\PA-5!!
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Avadon
Ветеран
Откуда: RB
Сообщений: 681
Репутация: 93
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 19-06-2023 09:08
Недалёкая затычка во все дырки.
.Ок, Гугл - Основы материаловедения.
Там можно узнать многое - например, про плотность металлов и неоднородность сплавов в производстве.
Если и после этого не удастся понять разницу между смещением центра масс цилиндрического изделия, и неконцентричностью, то увы, как говориться...
(15-06-2023 17:08)Draconian писал(а): Артикулы - может поможет.
TC-777 Belt FR15.9
TC-777-S2 Belt SCX11.8
TC-777-S4 Belt SCX11.8
Если конечно это эта дека.
Вот ссылка на ПДФ с таблицей. Нет, это катушечники 60х г.в.
А в том документе размеров пассиков очень много ошибок.
(15-06-2023 18:00)RS422 писал(а): Нашелся Мощный производитель Любых расходников под деки на заказ Даже "Мощный производитель"
Печать на 3Д-принтерах ещё недостаточно прецизионная, чтобы получать высококачественные Любые расходники.
(16-06-2023 19:53)RS422 писал(а): проверить перед покупкой - идеальный вариант, особенно для оценки состояния головы. Из-за особенности конструкции, достоверно выяснить износ головы дек Nakamichi обычному пользователю не очень просто.
(16-06-2023 19:53)RS422 писал(а): И по воспроизведению (именно как плеер) серию 660/670/680/ очень хвалят в отличие от 682 серии Рекомендую найти возможность прослушать самому характер звучания воспроизведения именно любимой музыки, у дек разных серий - 58x, 6x0, 68xZX/58xZ, или других - CR, DR, RX, ZX.
Дека BX300=ZX5, почти.
LX слишком распиарена, и цена их завышена, впрочем, как и у всех Наков.
Отличия у разных серий значительно больше, и на мой взгляд, опыт прослушивания позволит осознанно выбрать то, что больше понравится, чем советы из интернета.
(Отредактировал 19-06-2023 в 09:21 Avadon.)
|
|
|
|
speedster
Ветеран
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 747
Репутация: 58
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 19-06-2023 10:01
(19-06-2023 09:08)Avadon писал(а): Рекомендую найти возможность прослушать самому характер звучания воспроизведения именно любимой музыки, у дек разных серий - 58x, 6x0, 68xZX/58xZ, или других - CR, DR, RX, ZX.
Дека BX300=ZX5, почти. какая прелестная история. Соискателю надо где-то найти десятка полтора дек. Привести их в состояние, и устроить прослушивание. А потом выбрать.
Отличный совет.
Денег ему на это готовы перевести?
Или очередное блабла бла?)
Как и в случае с маховиком
nakamichi 700-2\PA-5!!
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Juliy
Ветеран
Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 931
Репутация: 22
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Avadon
Ветеран
Откуда: RB
Сообщений: 681
Репутация: 93
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 19-06-2023 11:56
Любопытно, а что в случае с маховиком-то?
Уж не тот ли это недавний случай,
когда у вас в кассетной деке с пассиковым приводом,
болванка маховика у вас внезапно стала двухмассовой - т.е. двухкорпусной?
Вот и ссылка на цитату, и её скриншот:
(05-06-2023 08:58)speedster писал(а): переобувка в прыжке .
внезапно, маховик составной вдруг оказался двухмассовым)
о чем я и говорил .
руки действуют в отрыве от головы .
(14-06-2023 19:22)Draconian писал(а): такой же эффект как в виниле или ламповом тракте. Гармоники делают звук приятнее и живее на слух.
На самом деле,это шумы и грязь. Нет, этой истории сто лет в обед. Обсуждалось многократно.
Вкратце, дело не привнесении новых приятных слуху искажений, а в том, что не всякая аппаратура достоверно воспроизводит искажённую фонограмму.
Если в звучании фонограммы искажения преобладают над красотой звучания музыки, то это проблемы тракта воспроизведения, а не формата как такового.
(Отредактировал 19-06-2023 в 12:03 Avadon.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Draconian
Старожил
Откуда: Воронеж
Сообщений: 578
Репутация: 12
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Juliy
Ветеран
Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 931
Репутация: 22
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 19-06-2023 12:56
не, ютуб ничего не передаст в плане тонкостей звука.
шпидстер, от тебя кроме гадостей никто давно ничего не ждет, так что угамонись. Иди колпачки меняй, это твоё, и получается наверняка получше чем про деки рассуждать. Твое количество в качество не перерасло. увы.
по поводу этих роликов на ютубе, в первом четко слышны характерные искажения на низах, но это может быть пленка, у меня были эти кассеты как то не але там писалось на них на сколько помню, это вроде басф хромовый. На втором и третьем ролике явно нарушен частотный баланс так что сказать там не о чем.
(Отредактировал 19-06-2023 в 13:12 Juliy.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)
|
|