(25-03-2010 15:13)Михайло link писал(а):долго думал, о чем это - так и не понял. Серега у меня вызывет уважение как мастер и спец, это вообще без вариантов. Сам я ничего не делаю, и делать не собираюсь - кто бы и как бы не просил. Поэтому, никак эти две составляющие урованения твоего ответа не дают
Пишу именно что думаю, и как думаю - а вот то, что кто то третий смысл ищет - вот это как раз симптоматично, нет?

во-первых, не ты один тут писал (или шапка горит? ), а во-вторых, высказываются тут не по поводу, какая лампа правильная, а какая нет, а по тому, как оно в конечном результате звучит. и высказываются, заметь, не совсем глухие и уже слышавшие результаты таких переделок. пока все, что было переделано, звучало значительно лучше.

что вы что вы

(25-03-2010 12:01)VictorV link писал(а):[quote author=Uncle Bob link=topic=18802.msg387260#msg387260 date=1269468234]Советы помогут, а назидания могут вызвать обратную реакцию...

складывается устойчивое ощущение, что причина совсем не том, что там будет стоять и как оно в результате будет звучать, а кто это делает. грустно... :`(

[/quote]
что вы говорите?

(25-03-2010 12:01)VictorV link писал(а):[quote author=Uncle Bob link=topic=18802.msg387260#msg387260 date=1269468234]Советы помогут, а назидания могут вызвать обратную реакцию...

складывается устойчивое ощущение, что причина совсем не том, что там будет стоять и как оно в результате будет звучать, а кто это делает. грустно... :`(

[/quote]
Вить, да забей ты на это. Пусть потом ТС сам отпишет и поделится впечатлениями. В данном случае результат наиболее важен для одного человека, а поговорить... ну пусть говорят... Что в результате модификаций происходит ты знаешь

ну может ты, Макс, и прав - не надо придавать этому такое серьезное значение.

(25-03-2010 01:03)Uncle Bob link писал(а):Советы помогут, а назидания могут вызвать обратную реакцию...

складывается устойчивое ощущение, что причина совсем не том, что там будет стоять и как оно в результате будет звучать, а кто это делает. грустно... :`(

главное что Серж не обращает внимание на разговоры)

(25-03-2010 12:20)Макс Штирлиц link писал(а):главное что Серж не обращает внимание на разговоры)

и это плохо. потому что когда прислушивается - у него лучше получается

безо всяких обид - есс83 в драйвере двухтакта, в ЛЮБОЙ топологии - это наиболее компромиссный и наименее удачный вариант. Неужели хороших ламп больше нет, не понимаю... если не нравится 12dw7, есть е80сс, например, отличная лампа, куча других хороших ламп, годящихся в драйвер - но есс83 - это ПРОФАНАЦИЯ, объективно эта лампа в драйвере не справится с 50% поставленной задачи. Так, что то, как то, где то вполголоса мурлыкать будет, не более.

я другого понять не могу - столько народа. извиняюсь, нихрена не понимающего в ламповой схемотехнике, защищают откровенно не верное решение исходя из одним им известных предпосылок. если бы речь не шла о том, что курочат усилитель, который я знаю, я бы только смеялся бы, но - жалко Женю, фигово ему усилитель делают, не правильно

(25-03-2010 15:25)Макс Штирлиц link писал(а):да он и фигово звучал - хуже уже не будет

в мемориз!

ПС: хуже можно сделать всегда, а вот лучче....

(24-03-2010 10:36)Михайло link писал(а):да я просто обосновываю свою точку зрения, пытаясь не быть голословным
и если обсуждение темы началось прилюдно - зачем его прятать в кулуары?
тем более, что все это так или иначе адресовано именно ТС, чей поиск звука я ценю, и считаю, что он идет правильным путем

Думается мне, что чем говорить, гораздо лучше сделать и продемонстрировать... Я слушал переделанные Серегой увеселители , так вот после переделки оных это уже усилители, которые хочется слушать. Просто теория и практика - такие капризные барышни и так редко ходят одной дорогой...

(24-03-2010 19:44)Huboy link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=18802.msg386591#msg386591 date=1269414912]

кстати, из реальной жизни пример - Dynaco ST-35, считающийся лучшим УЛ усилителем на ЕЛ84, в драйвере имеет какую лампу, не подскажешь? а то я что то забыл...

Миша, иногда меня посещают мысли проапгрейдить 35-й. Может имеет смысл поменять 7247 на что-то другое? Не то, что бы что-то не устраивало, но зудит иногда невыносимо.
Сорри за оффтоп.
[/quote]

менять лампочку смысла нет. прямой замены на популярные в народе лампы - нет. переделывать схему фазоинвертора полностью - как вариант. но зачем, чего получить хочется?

(24-03-2010 20:32)Uncle Bob link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=18802.msg386604#msg386604 date=1269416206]
да я просто обосновываю свою точку зрения, пытаясь не быть голословным
и если обсуждение темы началось прилюдно - зачем его прятать в кулуары?
тем более, что все это так или иначе адресовано именно ТС, чей поиск звука я ценю, и считаю, что он идет правильным путем

Думается мне, что чем говорить, гораздо лучше сделать и продемонстрировать... Я слушал переделанные Серегой увеселители , так вот после переделки оных это уже усилители, которые хочется слушать. Просто теория и практика - такие капризные барышни и так редко ходят одной дорогой...

[/quote]

не, ну конечно, иногда как поставишь движок от запора на феррари, так она аж взлетает!
есс83 НЕ драйверная лампа, ну блин, она популярна ввиду удобства - но, если уж совсем по большому счету, в звуке для нее совсем мало мест, и точно не в драйверах усилителей мощности.

кстати, в усилителе Жени Золотова - НЕ есс83 в драйвере, если уж про переделанные усилители говорить
и американы не совсем идиоты были, ставя в Ейки, Скотты, Динаки НЕ есс83 -т потому что ей там не место.
и это не тоерия, это самая что ни на есть практика, я типа, тоже пару усилителей в своей жизни сделал, это так, между прочим.
и вообще, тут полфорума, сами того не замечая, и зачастую забыв сказать спасибо, пользуются результатами моей практики, давшейся, кстати, не даром. типа, результат моих теоретезирований, ага...

Миша, оно тебе нужно? Забей.
ясное дело, что на 83 невозможно создать нормальный сплит лоад - разность и высокая величина вых сопротивлений анодной и катодной частей приведет к высокой несиметрии драйвера уже на СЧ.
поэтому, остается только либо парафазный, либо самобалансирующийся каскады.
тк, не хотелось бы менять глубину ОООС и Кдепф - выбор - СБК.
Вобщем, давай не будем сюда лесть, тут уже и так хватает спецов

Давайте без фанатизма! Просто слушая совершенно отдельные ламповики на ум приходит - "лампа должна работать в осветительных приборах и только"... Но это некоторые, мир многообразнее, что приятно Поэтому путь, выбранный ТС - это его путь. Советы помогут, а назидания могут вызвать обратную реакцию...

ТС вообще мало понимает, как оно работает, но оченно любит слушать да и вообще процесс приятен

Эйка не коллайдер - переделать не долго, если таки вдруг что

(25-03-2010 01:24)drlamer link писал(а):ТС вообще мало понимает, как оно работает, но оченно любит слушать да и вообще процесс приятен

Эйка не коллайдер - переделать не долго, если таки вдруг что

эт точно

(24-03-2010 23:45)groove link писал(а):Миша, оно тебе нужно? Забей.

Виталик, я бы забил - но что тогда с миром случится?

(25-03-2010 10:38)Михайло link писал(а):[quote author=groove link=topic=18802.msg387184#msg387184 date=1269463526]
Миша, оно тебе нужно? Забей.

Виталик, я бы забил - но что тогда с миром случится?
[/quote]
пока не попробуешь - не узнаешь

(25-03-2010 12:01)VictorV link писал(а):[quote author=Uncle Bob link=topic=18802.msg387260#msg387260 date=1269468234]Советы помогут, а назидания могут вызвать обратную реакцию...

складывается устойчивое ощущение, что причина совсем не том, что там будет стоять и как оно в результате будет звучать, а кто это делает. грустно... :`(

[/quote]

долго думал, о чем это - так и не понял. Серега у меня вызывет уважение как мастер и спец, это вообще без вариантов. Сам я ничего не делаю, и делать не собираюсь - кто бы и как бы не просил. Поэтому, никак эти две составляющие урованения твоего ответа не дают
Пишу именно что думаю, и как думаю - а вот то, что кто то третий смысл ищет - вот это как раз симптоматично, нет?

да он и фигово звучал - хуже уже не будет