(13-11-2013 12:09)Udifil писал(а):  Лично вам я не собираюсь ничего доказывать, я лишь призываю вас, имеющего подобную систему или транспорт оценить треки и доказать всем, что вы правы в каждом вашем слове. Пока ваши слова - это пустой звон как для меня, так и для других, читающих эту ветку, вы еще не сделали ничего, в отличие от некоторых.

Так Лично вам я не собираюсь ничего доказывать, как и большинство других, читающих эту ветку. Я просто вам пытался объяснить что ваши пафосные разоблачительные заявления на самом деле гроша ломанного не стоят. Если вы хотите что-то доказать прежде всего себе, то возьмите качественный фирменный СД-диск или винил, сделайте с него МР3-копию и сравните звучание оригинала с копией в хорошем сетапе. Результат такого теста будет однозначный и расставит для вас все точки над "i". А пока вы занимаетесь бессмысленной ерундой, просто воздержитесь от пафосных разоблачительных заявлений, так будет корректнее по отношению к окружающим.

(13-11-2013 12:28)yuri_kov писал(а):  Так Лично вам я не собираюсь ничего доказывать, как и большинство других, читающих эту ветку. Я просто вам пытался объяснить что ваши пафосные разоблачительные заявления на самом деле гроша ломанного не стоят. Если вы хотите что-то доказать прежде всего себе, то возьмите качественный фирменный СД-диск или винил, сделайте с него МР3-копию и сравните звучание оригинала с копией в хорошем сетапе. Результат такого теста будет однозначный и расставит для вас все точки над "i". А пока вы занимаетесь бессмысленной ерундой, просто воздержитесь от пафосных разоблачительных заявлений, так будет корректнее по отношению к окружающим.

Где вы увидели пафос? Пофосом и надменностью веет от слов "аудиофилов верующих" - мол все вы лохи. Себе я давно все доказал, мне самому ничего доказывать не надо, кстати, вы если бы читали всю ветку внимательно, то могли бы об этом узнать. Я приглашаю ВАС поучаствовать, нам очень не хватает АВТОРИТЕТНОГо мнения в тестах. Хотелось бы верить что вброс огромных бабок в аппаратуру оправдывает себя, мы ведь об этом читаем ежедневно в каждом посте. А пока нет результатов можете писать все что угодно и сколько угодно - это пустые слова, как говорить что земля квадратная. Это лишь слова. Люди участвуют, слушают, они что-то делают, а некоторые только языком да и умеют к сожалению..

(13-11-2013 12:43)Udifil писал(а):  Где вы увидели пафос?

Ну вот например вы писали VictorV

(13-11-2013 10:24)Udifil писал(а):  ... Вместо того чтобы придумывать нелепые отмазки о качестве материала, просто бы доказали свои слова... а то выходит только ПШИК...

(13-11-2013 12:43)Udifil писал(а):  Я приглашаю ВАС поучаствовать, нам очень не хватает АВТОРИТЕТНОГо мнения в тестах. Хотелось бы верить что вброс огромных бабок в аппаратуру оправдывает себя, мы ведь об этом читаем ежедневно в каждом посте.

Лично я звание эксперта никогда не претендовал, а уж про вброс огромных бабок в аппаратуру - в отношении меня это вообще мимо кассы. Но тем не менее я не против поучаствовать - приезжайте с оригинальным фирменным качественным диском и его МР3 копией. Думаю хорошую систему с СД-транспортом и возможностью воспроизвести МР3 в Харькове найдем.

(13-11-2013 13:09)yuri_kov писал(а):  Лично я звание эксперта никогда не претендовал, а уж про вброс огромных бабок в аппаратуру - в отношении меня это вообще мимо кассы. Но тем не менее я не против поучаствовать - приезжайте с оригинальным фирменным качественным диском и его МР3 копией. Думаю хорошую систему с СД-транспортом и возможностью воспроизвести МР3 в Харькове найдем.

Ну так поучаствуйте, в чем проблема, есть интернет есть материал - качайте слушайте. Кто хочет делает, кто не хочет - придумывает отговорки. То ехать то идти, то материал не тот, то хрипит то пищит, то еще что-то. Как-то по-детски, не?

(13-11-2013 13:24)Udifil писал(а):  есть интернет есть материал - качайте слушайте.

Скачать оригинальный фирменный СД или винил по интернету?
Даже Радист еще о таких технологиях не знает!

(13-11-2013 13:09)yuri_kov писал(а):  приезжайте с оригинальным фирменным качественным диском и его МР3 копией.

Неужели приглашать к себе человека, организовывать тесты и т.п. проще чем потратить 20 мин времени на прослушивание файликов и тем самым доказать свою правоту? Ведь вы абсолютно правы. Так же?

(13-11-2013 13:27)yuri_kov писал(а):  Скачать оригинальный фирменный СД или винил по интернету?
Даже Радист еще о таких технологиях не знает!

То есть, если я правильно понял, люди платят за аппаратаруру десятки тысяч долларов на которой не возможно отличить мп3 от wav? И только от лицензионных дисков можно на ней получать удовольствие? Иными словами. Заплатив 100 $ и 10000 $ человек не имея диска за 500$ не услышит разницу, и это при всех тех кабелях толщиной со шланг от душа? Выходит не в аппаратуре дело, а в самой записи? так я и на свенах тогда получу удовольствие имея диск за 500$. Он то лучше будет звучать.... Я чего-то не понимаю или вы мне полощите мозг. Аппаратура аудиофильская избирательна к материалу, она живая?

(13-11-2013 13:28)razzil писал(а):  

(13-11-2013 13:09)yuri_kov писал(а):  приезжайте с оригинальным фирменным качественным диском и его МР3 копией.

Неужели приглашать к себе человека, организовывать тесты и т.п. проще чем потратить 20 мин времени на прослушивание файликов и тем самым доказать свою правоту? Ведь вы абсолютно правы. Так же?

Вы вдумайтесь просто - заинтересованное лицо, каким-то одним ему известным способом не понятно из какого исходного материала, делает несколько файлов и просить найти различия. Ну это же полная ерунда! Если есть цель сравнить звучание оригинала и копии, то в качестве оригинала нужно взять действительно оригинал - СД или винил и сравнивать его с копией. При этом результаты конкретного теста в конкретной системе ничего в глобальном смысле не доказывают, а доказывают лишь то что в данной конкретной системе разница есть или ее нет.

(13-11-2013 13:38)yuri_kov писал(а):  Вы вдумайтесь просто - заинтересованное лицо, каким-то одним ему известным способом не понятно из какого исходного материала, делает несколько файлов и просить найти различия. Ну это же полная ерунда! Если есть цель сравнить звучание оригинала и копии, то в качестве оригинала нужно взять действительно оригинал - СД или винил и сравнивать его с копией. При этом результаты конкретного теста в конкретной системе ничего в глобальном смысле не доказывают, а доказывают лишь то что в данной конкретной системе разница есть или ее нет.

Началось, теперь вы будете меня не имея оснований и доказательств обвинять в том чего нет... Бред несете...
да, в результатах я опишу что и как делал

(12-11-2013 18:32)Udifil писал(а):  Блин, я не понимаю, вы что все реально судите о качестве по предпрослушке, которую я выложил? Да там же не оригинал, ребята, кроме того там не WAV, который вы скачивать будете, там же веб-аудио, вы сначала скачайте, чтоб делать столь резкие заявления о качестве и о знаниях.

Это не "препрослушка", а фрагмент спектра именно вашего оригинального файла. В этом может убедиться любой скачавший. Поэтому повторю - со знаниями у вас никак, а судя по гордому USA в профиле - еще и бесы одолевают, или комплексы. Вы там были хоть, или тоже "препрослушка"?

(13-11-2013 13:43)klytkov писал(а):  Это не "препрослушка", а фрагмент спектра именно вашего оригинального файла. В этом может убедиться любой скачавший. Поэтому повторю - со знаниями у вас никак, а судя по гордому USA в профиле - еще и бесы одолевают, или комплексы. Вы там были хоть, или тоже "препрослушка"?

вы увеличивать пробовали фрагмент?
вы знаете что такое компрессоры и лимитеры?
ну и собственно термин "клиппинг"?

(13-11-2013 13:45)Udifil писал(а):  вы увеличивать пробовали фрагмент?
вы знаете что такое компрессоры и лимитеры?
ну и собственно термин "клиппинг"?

Конечно знаю. Это моя работа. А файл ваш, поэтому ничего я не пробовал и не изменял. Выложил картинку, как она есть - совершенно непригодная для прослушивания иначе чем на мр3 плеере.
Однако удивительно, что нет желающих поумничать и показать крутизну своих ушей и аппаратуры. Неужели все так плохо?! Тут я согласен с автором ветки - реальных ценителей звучания и людей способных по назначению использовать свой сетап не может остановить неидеальность теста. Хотя бы для себя - попробовали бы.

Немного поддержу топикстартера, зокрема потому, что вся подобная инициатива
( строго по классике )почему-то наказуема.
Вспомним хотя бы тест от KVV двух одинаковых кабелей,
один из которых прогревался на спец устройстве.
У меня самого нет возможности провести подобный тест на нужном уровне.
Имею сейчас комп только на работе, и скачивать предложенный материал не дают
ограничения сети.
Много переформатировал из vaw и aif в mp3 для закачки в МП3 плеер и утверждать, что
на тракте проф видеомонтажки слышна разница - не могу. Сейчас у меня не осталось
оригиналов с оцифровок СД.
В то же время, если один трек просчитать, например,
с 16 bits - 48kHz и 8 bits - 12 kHz - разница очень большая,
слышно на чем угодно.

По поводу реплики yuri_kov "приезжайте с оригинальным фирменным качественным диском и его МР3 копией"
- так я не заметил, что Udifil где-то в своих сообщениях поставил знак равенства
между этими "форматами".
Если пропустил - извините.

(13-11-2013 13:28)razzil писал(а):  Неужели приглашать к себе человека, организовывать тесты и т.п. проще чем потратить 20 мин времени на прослушивание файликов и тем самым доказать свою правоту? Ведь вы абсолютно правы. Так же?

с какой стати кто-то должен что-то делать для того, чтобы доказать вам разницу? какая вам от этого будет польза если вы ее у себя все равно не слышите?
я уже потратил время, скачал и даже немного послушал. там качество исходника уровня мп3. о каком сравнении может идти речь?
создается впечатление, что ТС понятия не имеет ни о приличном звуке, ни о приличных записях. хотя, если он вот такую музыку слушает на современных активных бюджетных студийных мониторах с их пластиковым дубовым звуком, то там естественно разницы нет и не будет...

p.s. вообщем, я понимаю, откуда растут корни. большинство таких защитнЕГоФФ мп3 слушает музыку с компьютера на бюджетных картах (или прямо с СПДИФ выхода компа) и бюджетных китайских ЦАПах. усилители и акустика такого же уровня (зачастую активные компьютерные колонки). да, для них разницы нет. но это совсем не значит, что разница на самом деле не существует.

(13-11-2013 13:49)klytkov писал(а):  Конечно знаю. Это моя работа. А файл ваш, поэтому ничего я не пробовал и не изменял. Выложил картинку, как она есть - совершенно непригодная для прослушивания иначе чем на мр3 плеере.
Однако удивительно, что нет желающих поумничать и показать крутизну своих ушей и аппаратуры. Неужели все так плохо?! Тут я согласен с автором ветки - реальных ценителей звучания и людей способных по назначению использовать свой сетап не может остановить неидеальность теста. Хотя бы для себя - попробовали бы.

В таком случае вам нужно предьявлять претензии компании, которая занималась мастерингом треков HURTS, ибо они очень их пережали не смотря на теперешний стандарт в -6-8 LUFS
Я же не зря выложил разные треки. Послушаейт Армстронга, там нет компресии вообще. А в HURTS есть все. Весь динамический диапазон и компрессия и без нее и весь частотный диапазон - идеально для теста.

(13-11-2013 13:37)Udifil писал(а):  так я и на свенах тогда получу удовольствие имея диск за 500$.

во-первых, диски с хорошими записями стоят не 500. можно и за 10-15 долларов купить отличные записи.
во-вторых, почему-то уверен, что у вас вообще нет ни одного фирменного диска.

Звездные войны эпизод ІІІ.
Темный Повелитель: "Я стал самым могущественным на свете!"
Йода: "Если силен ты так, бежишь от чего тогда?"

(13-11-2013 13:59)VictorV писал(а):  с какой стати кто-то должен что-то делать для того, чтобы доказать вам разницу? какая вам от этого будет польза если вы ее у себя все равно не слышите?

Если я правильно понял ТС, он не просит что-то доказывать. И уж тем более не нужно что-то доказывать мне. ТС попросил описать разницу в звучании треков. Ведь аппаратура высокого уровня способна выделить нюансы звучания при любом качестве материала. Но если ваш сетап не обладает достаточным разрешением, то не стоит пытаться доказать что-то.

(13-11-2013 14:04)VictorV писал(а):  

(13-11-2013 13:37)Udifil писал(а):  так я и на свенах тогда получу удовольствие имея диск за 500$.

во-первых, диски с хорошими записями стоят не 500. можно и за 10-15 долларов купить отличные записи.
во-вторых, почему-то уверен, что у вас вообще нет ни одного фирменного диска.

Я уж не знаю разочарую вас или обрадую но в мой домашний комп я вообще не стал ставить CD-ром (прошлый век). Материал брался естественно с просторов интернета, там рипов и образов - кучами лежат, ну и из моих библиотек кое-что, что лежит в незжатом формате на винчестере.

(13-11-2013 13:37)Udifil писал(а):  То есть, если я правильно понял, люди платят за аппаратаруру десятки тысяч долларов на которой не возможно отличить мп3 от wav? И только от лицензионных дисков можно на ней получать удовольствие?

Вы вообще видели (уже не спрашиваю про слышали) аппаратуру за десятки тысяч долларов? Я нет, но с интересом читаю мнения некоторых людей, владеющих такой аппаратурой.
Вот можете почитать на досуге мнение Юрия Макарова:
__http://audioportal.su/showthread.php/4614-%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%AE-%D0%90-%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0?p=836181&viewfull=1#post836181
Специально для вас процитирую одну фразу:
И что из всего сказанного следует? А следует то, что качество формата СиДи не услышано широкой публикой вообще.
Причём не по вине звукозаписывающих фирм, а по причине отсутствия достаточно качественного "железа".

(13-11-2013 13:37)Udifil писал(а):  Я чего-то не понимаю или вы мне полощите мозг.

Думаю все таки первый вариант.