neeten не занимайтесь демагогией

Начните хотя бы с этого: Высококачественные АС

и не ведите себя как "слон в посудной лавке"

(10-10-2009 13:30)neeten link писал(а):[quote author=Макс Штирлиц link=topic=14427.msg271148#msg271148 date=1255077943]
Честно - очень неприятна неадекватная реакция - тех людей которые могут и умеют расказать

Кто знает, - рассказать не хочет. Ибо нельзя рассказать одним постом учебник.
Одним постом можно дать совет по конкретному вопросу. Конкретного вопроса нет, потому, что он возникает в том случае, когда не один день пытаешься решить проблему стыковки двух динамиков, например. Испробовав безрезультатно все возможные варианты самостоятельно и перелопатив доступную литературу - можно обратиться за помощью на форум.
А. Карелин пытался это сказать вначале ветки ...
[/quote]Повторяю прямой и конкретный вопрос, лично для того, кто едет в танке :

(05-10-2009 21:20)asmodiuc link писал(а):Предлагаю порассуждать на тему кроссоверов акустических систем.

1) Что лучше в кроссовере для звука, дроссель на железе трансформаторном или дроссель вообще без сердечника ?

2) Что даст более аудиофильский звук ?

(10-10-2009 13:30)neeten link писал(а):Информационная ценность форума может стремиться к нулю только как результат политики модератора форума.
Если это технический раздел форума, то и обсуждение технических аспектов звучания аппаратуры должны проводиться в соответствующем формате, а не в \"стиле ботаников\".

И это говорит поклонник Радиотехники С90 ?
Которая переигрывает Танои за 13 тысяч уйов ? Панимаю-панимаю теперь смысл словосочетания "Стиль Ботаников"...
зы... кое-кому, ну очень невыгодна эта ветка про кроссоверы. Она ему как кость в горле.
Она же в конце концов раскроет "сикрет" супер-пупер секретных кроссоверов в С90...

(09-10-2009 11:45)Макс Штирлиц link писал(а):Честно - очень неприятна неадекватная реакция - тех людей которые могут и умеют расказать

[/quote]

Кто знает, - рассказать не хочет.
Ибо нельзя рассказать одним постом учебник.
Одним постом можно дать совет по конкретному вопросу. Конкретного вопроса нет, потому, что он возникает в том случае, когда не один день пытаешься решить проблему стыковки двух динамиков, например. Испробовав безрезультатно все возможные варианты самостоятельно и перелопатив доступную литературу - можно обратиться за помощью на форум.
А. Карелин пытался это сказать вначале ветки ...

(09-10-2009 11:45)Макс Штирлиц link писал(а):Именно благодаря вашей снобисткой позиции информационная ценность форума стремится у нулю
очень неприятно

Информационная ценность форума может стремиться к нулю только как результат политики модератора форума.
Если это технический раздел форума, то и обсуждение технических аспектов звучания аппаратуры должны проводиться в соответствующем формате, а не в "стиле ботаников".

(09-10-2009 09:55)Александр Ю. link писал(а):[quote author=rahmanoff link=topic=14427.msg271043#msg271043 date=1255069125]
[quote author=asmodiuc link=topic=14427.msg270799#msg270799 date=1255020956]
[quote author=rahmanoff link=topic=14427.msg270676#msg270676 date=1255007372]
Володя, не создавай себе анти-рекламу

Какая там нах реклама или анти-реклама, пусть делают хлопцы себе кроссоверы.
[/quote]

Да я не против "нах"-творчества, но называть стол стулом и говорить при этом: "да какая разница, пусть хлопцы себе делают..." по крайней мере глупо.

Вдвойне нелепо читать такие перлы у человека, в подписи которого гордо написано:"Ремонт аудиотехники (тм)"


[/quote]Ну не все было так плохо. Сложности перевода...
[/quote]

В школе еще у меня был прецедент.
Учитель перевел определение эл. тока как: "Проводник бежал вдоль поезда". Тоже "сложности перевода".
А по сути не знание предмета.
"Иногда проще жевать чем говорить." (с) Без обид

ну вы зачмурили полезное в общем начинание. мне часто приходиться сталкиваться, что человек желает с помощью изменения элементов кроссовера добиться желаемого звучания от имеющихся АС. по разным причинам люди к этому приходят. они бы и рады освоить в совершенстве тему, чтобы сделать по уму, но - не досуг. да и занять это может годы. и конца этой учебе нету. поэтому в популярной форме обменяться информацией было бы славно. еще раз предложу взять за основу терминологию и формулировки от Википедии для разговора на одном языке хотя бы

(09-10-2009 10:18)rahmanoff link писал(а):В школе еще у меня был прецедент.
Учитель перевел определение эл. тока как: \"Проводник бежал вдоль поезда\". Тоже \"сложности перевода\".
А по сути не знание предмета.
\"Иногда проще жевать чем говорить.\" (с) Без обид

Вот запустит кто-то ракету земля-земля на Большую Васильковскую 53/3...
Жалко будет театра

(09-10-2009 10:23)artmaster link писал(а):ну вы зачмурили полезное в общем начинание. мне часто приходиться сталкиваться, что человек желает с помощью изменения элементов кроссовера добиться желаемого звучания от имеющихся АС. по разным причинам люди к этому приходят. они бы и рады освоить в совершенстве тему, чтобы сделать по уму, но - не досуг. да и занять это может годы. и конца этой учебе нету. поэтому в популярной форме обменяться информацией было бы славно. еще раз предложу взять за основу терминологию и формулировки от Википедии для разговора на одном языке хотя бы

Есть устоявшаяся терминология, используемая в технической литературе.
К чему изобретать техно-суржик, а потом обьяснять что имелось ввиду?

Сори, но уже надоело общение с полу-грамотными спецами, думающие что они "что-то" знают

Ещё часто забыват учесть собственную индуктивность динамика и спад самих динамических головок. У меня удачно получилось электрическим фильтром 2-го порядка добиться спада 4-го порядка от мидбаса с частоты 1.8 кгц.

Помимо low-pass и hi-pass фильтров часто применяют узкополосные фильтры. В частности поставив резистор параллельно динамику получаем простейший вариант узкополосного фильтра.R параллельно L.
На пк можно смоделировать что даст такой фильтр.
У себя в ас я использовал L-образный аттенюатор, состоящий из двух резисторов - один ставится последовательно, а второй параллельно динамику. Это одновременно и согласовывает полосы по уровню звукового давления и вместе с тем является дополнительным частотнозависимым фильтром, благодаря индуктивности динамика. Такой аля фильтр хоть и характеризуется очень пологим спадом, зато практически не вносит фазовых искажений.

Кто еще не оскорбил меня лично ? не стесняйтесь, я человек маленький, можно.
Это ж надо умудрится так обгадить, сделать из мухи слона, одновременно говоря при этом - все правильно.
зы... массу полезной технической информации по кроссоверам вывалили, многим людям помогли. спасибо большое.

А нельзя было просто сказать по людски, Вовик вот ту строчку поменяй на эту ? Так будет точнее и правильнее...
Или чего никто из критиков ничего подобного "по правильному" не написал ?

Честно - очень неприятна неадекватная реакция - тех людей которые могут и умеют расказать
Именно благодаря вашей снобисткой позиции информационная ценность форума стремится у нулю
очень неприятно

(05-10-2009 21:20)asmodiuc link писал(а):Предлагаю порассуждать

Вот ключевое слово...ПОРАССУЖДАТЬ ! ! !
Т.е. в переводе это значит "присоединяйтесь к нам, кто хочет накрутить счетчик постов".
Потому и информативность форума растворяется.

либо обсудить
счетчик всему форуму я могу обнулить в течении часа
если есть что сказать - пишите - нет читайте

(10-10-2009 14:04)Макс Штирлиц link писал(а):либо обсудить
счетчик всему форуму я могу обнулить в течении часа
если есть что сказать - пишите - нет читайте

+100%

(09-10-2009 11:45)Макс Штирлиц link писал(а):Честно - очень неприятна неадекватная реакция - тех людей которые могут и умеют расказать
Именно благодаря вашей снобисткой позиции информационная ценность форума стремится у нулю
очень неприятно

Макс,ну зачем же так?Вот представьте себе,если на медицинском консилиуме один из участников начнет что-то говорить
про "клетки мяса"и "клетки сала"(это выражение сталинского "биолога"Лысенко)Имеют ли право остальные участники занять "снобистскую позицию"?
Море информации по данному вопросу в интернете,море,даже на русском,не говоря уже об английском...если хочется узнать об азах-ну есть же нормальные ,корректные источники,а не перевод с турецкого на английский,а потом оттуда-на русский-зачем такое цитировать здесь?Ей-богу,напомнило (посты asmodiuk)некоторых вчерашних"танцоров" из соответствующей передачи...

(10-10-2009 13:49)Макс Штирлиц link писал(а):neeten не занимайтесь демагогией

Модератор! Почитайте определение слову "демагогия". Исходя из прочитанного, Вы найдете ее на ВАШЕМ форуме совсем не там, где ожидали, и ОЧЕНЬ МНОГО!

Покидаю ВАШ форум.

Превратился он Вашим попустительством в помойную яму!

(10-10-2009 14:17)ivan_ivanov link писал(а):Макс,ну зачем же так?Вот представьте себе,если на медицинском консилиуме один из участников начнет что-то говорить
про \"клетки мяса\"и \"клетки сала\"(это выражение сталинского \"биолога\"Лысенко)Имеют ли право остальные участники занять \"снобистскую позицию\"?
Море информации по данному вопросу в интернете,море,даже на русском,не говоря уже об английском...если хочется узнать об азах-ну есть же нормальные ,корректные источники,а не перевод с турецкого на английский,а потом оттуда-на русский-зачем такое цитировать здесь?Ей-богу,напомнило (посты asmodiuk)некоторых вчерашних\"танцоров\" из соответствующей передачи...

Сказал rahmanoff, почитай книжку Алдошиной, Высококачественные АС и излучатели... Нема проблем...
Вовик скачал, счас распечатает на лазернике и пойдет повышать свой уровень...

А оскорблять и отбивать интерес и желание развиватся и работать в данной области зачем ?

rahmanoff +1.

иван ванов
всегда можно по разному высказать - согласен ?
а снисходительно с олимпа - проще всего
извините за офф

Не знаю, всё нормально Asmodiuc написал. Ну терминология неточная, ну нового нет (а его лет 50 как нет). Но инфа вполне ценная, собранная в одном месте. Зачем плеваться?

(10-10-2009 13:43)asmodiuc link писал(а):[quote author=neeten link=topic=14427.msg271730#msg271730 date=1255170647]
[quote author=Макс Штирлиц link=topic=14427.msg271148#msg271148 date=1255077943]
Честно - очень неприятна неадекватная реакция - тех людей которые могут и умеют расказать

Кто знает, - рассказать не хочет. Ибо нельзя рассказать одним постом учебник.
Одним постом можно дать совет по конкретному вопросу. Конкретного вопроса нет, потому, что он возникает в том случае, когда не один день пытаешься решить проблему стыковки двух динамиков, например. Испробовав безрезультатно все возможные варианты самостоятельно и перелопатив доступную литературу - можно обратиться за помощью на форум.
А. Карелин пытался это сказать вначале ветки ...
[/quote]Повторяю прямой и конкретный вопрос, лично для того, кто едет в танке :

(05-10-2009 21:20)asmodiuc link писал(а):Предлагаю порассуждать на тему кроссоверов акустических систем.

1) Что лучше в кроссовере для звука, дроссель на железе трансформаторном или дроссель вообще без сердечника ?

2) Что даст более аудиофильский звук ?

(10-10-2009 13:30)neeten link писал(а):Информационная ценность форума может стремиться к нулю только как результат политики модератора форума.
Если это технический раздел форума, то и обсуждение технических аспектов звучания аппаратуры должны проводиться в соответствующем формате, а не в \"стиле ботаников\".

И это говорит поклонник Радиотехники С90 ?
Которая переигрывает Танои за 13 тысяч уйов ? Панимаю-панимаю теперь смысл словосочетания "Стиль Ботаников"...
зы... кое-кому, ну очень невыгодна эта ветка про кроссоверы. Она ему как кость в горле.
Она же в конце концов раскроет "сикрет" супер-пупер секретных кроссоверов в С90...

[/quote]
Вы зря обижаетесь – слово, это продолжение мысли. Не точные и не четкие формулировки технических вопросов искажают смысл вопроса.
А насчет, что лучше, Вам же уже раз ответили –« А катушка с железом, все-таки хуже, ну, хотя бы по двум причинам – первое, даже при наличии большого зазора, индуктивность немного зависит от уровня сигнала, и второе, железо генерирует нечетные диссонирующие гармоники. Если отбросить экономические причины, то основным становится вопрос физической реализуемости катушки с нужными (в том числе и паразитными) параметрами»
Можете к этому добавить и сильную, нелинейную зависимость потерь в стали от частоты.
Что Вы еще хотите услышать, или сформулируйте вопрос по-другому.

С уважением.