Провели с товарищем эксперимент. Была изготовлена коробочка, в которой были размещены несколько конденсаторов одной емкости, но разных типов. С одной стороны все выводы соединены вместе, с другой стороны - отдельно. На коробочке сверху номера, на бумажке - номера и тип. Бумажка свернута. По очереди подключали в свободным выводам хороший ШП-динамик и сравнивали разницу в звуке. Трек - Deep Purple "Highway Star". Потом по результатам прослушивания определили порядок по убыванию и, соотв. номера. Развернув бумажку, определили типы емкостей. Так вот, по нашим данным: бумажный фольговый, фторопластовый фольговый, полистирольный, полипропиленовый, бумажный металлизированный, полиэтилентерафтолатный.

(25-11-2015 11:14)serg6677 писал(а):  kudrik Не спешить. Что это за конденсаторы не знаю, рекомендовать не буду. Или слушать то что есть, а если сильно чешутся руки поставить ВРЕМЕННО! те же 73-16 вместо совсем плохих МБГО пока не появятся PX. А в параллель из имеющихся PX нельзя емкость нужную подобрать? Правда выйдет несколько дороже, но по звуку и параметрам лучше.

Clarity Cap PX уже заказал правда только на ВЧ , 8 штук по 1мкф , позже буду собирать на СЧ .

(24-11-2015 20:52)AVM писал(а):  Угу, тока их навалом, и цена не такая уж кусючая. Набрать несколько микрофарад - вот где гемор. Ибо больше чем 0.5мкФ не выпускаются

Ну так а я про что.
0.022мкФ . Но не сказал бы что навалом.
Есть 0.1мкФ . В общем примерно 1 мкФ - обойдется от 300 до 500 гр. - это дешево?

(24-11-2015 15:20)Svjatoslav писал(а):  В каждой разные проблемы встречаются, после стольких лет эксплуатации, или хранения.

Я не об этом.

(24-11-2015 15:20)Svjatoslav писал(а):  Одно знаю надёжно - апргейдить низкочастотник надо обязательно.

Вовсе нет. Интересно, с какой целью Вы его апгрейдите? Чего этим добиваетесь?

(24-11-2015 15:20)Svjatoslav писал(а):  Вы знаете ещё какой-то ньюанс, который не обсуждался?

Знаю. И это даже не нюанс. Это причина, по вине которой Эстония звучит не так, как нам бы того хотелось.

(24-11-2015 13:04)Кулибин писал(а):  Господа, вы не на том заострили свое внимание. Замена конденсаторов и проводов помогут эстонии не очень. Проблема этой акустики не там, не в этом. Неужели кроме меня никто не знает в чем? Ну так хоть угадать попыйтесь.

Как по мне, то наибольшая проблема, что ВЧ и СЧ головки включеньі на ВЧ фактически в параллель. И видать здорово нагружают усилитель. Фильтр СЧ нужно изменять.

PS. На практике не проверял. Попервам хотел чет переделать, но не складьівалось, потом, спустя годьі, вроде как жалко стало, как никак история, да и слушаю другие АС. Так и стоят в 021 и 021-1 в оригинале. До лучших времен. Хорошая, ностальгическая акустика .

(25-11-2015 22:29)Кулибин писал(а):  Интересно, с какой целью Вы его апгрейдите? Чего этим добиваетесь?

профит

(25-11-2015 20:44)Cox. писал(а):  Ну так а я про что.
0.022мкФ . Но не сказал бы что навалом.
Есть 0.1мкФ . В общем примерно 1 мкФ - обойдется от 300 до 500 гр. - это дешево?

А думаете, если Вас тут раскрутят на "крутую фирму" будет дешевле?

Цитата:1 мкФ - обойдется от 300 до 500 гр.

Дешевле. Здесь не раскручивают а просто советуют купить нормальные конденсаторы за нормальные деньги, многие это уже прошли и делятся своим опытом без выгоды.
ClarityCap PX 250Вольт 1мкф- 75грн.(Металлизированный полипропилен,Допустимое отклонение от номинала +/-5%,Тангенс угла потерь ≤ 0.001@1кГц,Коэффициент диэлектрической абсорбции ≤ 0.1%) Для Эстонии и не только более чем.
Mundorf Supreme Cap MKP 800VDC 1мкф (Диэлектрик: полипропилен, Допуск: ± 2%, типичн. 1%.,Тангенс угла потерь: <0,0002 (1 кГц); 0,0001 (10 кГц) - 375грн. И это при сегодняшнем курсе. Используются в Ас за десятки Куе.

(26-11-2015 11:02)serg6677 писал(а):  Дешевле. Здесь не раскручивают а просто советуют купить нормальные конденсаторы за нормальные деньги, многие это уже прошли и делятся своим опытом без выгоды.
ClarityCap PX 250Вольт 1мкф- 75грн.(Металлизированный полипропилен,Допустимое отклонение от номинала +/-5%,Тангенс угла потерь ≤ 0.001@1кГц,Коэффициент диэлектрической абсорбции ≤ 0.1%) Для Эстонии и не только более чем.
Mundorf Supreme Cap MKP 800VDC 1мкф (Диэлектрик: полипропилен, Допуск: ± 2%, типичн. 1%.,Тангенс угла потерь: <0,0002 (1 кГц); 0,0001 (10 кГц) - 375грн. И это при сегодняшнем курсе. Используются в Ас за десятки Куе.

Вообще для рекламы есть другие ветки.
Во вторых, человек просил фторопласт.
У мюндорф есть фторопласт?
В третьих, зачем в акустике конденсаторы на 250 и тем более 800В?
Да и вообще, куда нужен номинал 1мкФ 800В В шунт анодного питания ламповика? В межкаскад (большой)... То же и на 250В - ни нашим не вашим - для полупроводников много, большой и дорого, для ламп мало...

Цитата:Используются в Ас за десятки Куе.

Эстония 021 несомненно относится к этой категории

(26-11-2015 18:26)AVM писал(а):  Вообще для рекламы есть другие ветки.

Конкретно что я рекламирую и пруф моей заитересованности в рекламе?
(МБГО, МБГЧ, из серии К73 - К73-16, К73-11, К73-17...)"тесты" такая же реклама только совкопрома

Цитата:У мюндорф есть фторопласт?

Нет, а зачем? Они для звука конденсаторы делают. Вы предлагаете спаивать впараллель 20-40 и более фторопластовых конденсаторов (ВЧ фильтр в среднем не менее 2Мкф)? Я предлагаю купить предназначенный и проверенный за адекватные цены.

Цитата: зачем в акустике конденсаторы на 250 и тем более 800В?...

А ничего что основные параметры конденсаторов (Тангенс угла потерь,Амплитуда максимальной интермодуля-ционной гармоники и пр.) существенно лучше у конденсаторов расчитанных на большее напряжение Фторопласт ваш на сколько, зачем? он вообще для звука?

Цитата:Эстония 021 несомненно относится к этой категории

Где конкретно я рекомендую ставить в Эстонию Mundorf Supreme Cap MKP, а не дешевые и очень дешевые TYEE и ClarityCap PX ткните пожалуйста меня носом

(26-11-2015 19:37)serg6677 писал(а):  Конкретно что я рекламирую и пруф моей заитересованности в рекламе?
(МБГО, МБГЧ, из серии К73 - К73-16, К73-11, К73-17...)"тесты" такая же реклама только совкопрома
Нет, а зачем? Они для звука конденсаторы делают. Вы предлагаете спаивать впараллель 20-40 и более фторопластовых конденсаторов (ВЧ фильтр в среднем не менее 2Мкф)? Я предлагаю купить предназначенный и проверенный за адекватные цены.
А ничего что основные параметры конденсаторов (Тангенс угла потерь,Амплитуда максимальной интермодуля-ционной гармоники и пр.) существенно лучше у конденсаторов расчитанных на большее напряжение Фторопласт ваш на сколько, зачем? он вообще для звука?
Где конкретно я рекомендую ставить в Эстонию Mundorf Supreme Cap MKP, а не дешевые и очень дешевые TYEE и ClarityCap PX ткните пожалуйста меня носом

Мне фтороплат не нужен, я по конденсаторам вообще не озабочен.
В советских колонках достаточно советских конденсаторов.
П 148

(26-11-2015 18:26)AVM писал(а):  В третьих, зачем в акустике конденсаторы на 250 и тем более 800В?

в восьмых бивнях именно так, ни кто не жалеет

(26-11-2015 19:37)serg6677 писал(а):  Где конкретно я рекомендую ставить в Эстонию Mundorf Supreme Cap MKP, а не дешевые и очень дешевые TYEE и ClarityCap PX ткните пожалуйста меня носом

Можно полюбопытствовать куда можно уже ставить Mundorf Supreme, с конденсаторами я уже определился, теперь бы под них подобрать подходящую акустику

---

(26-11-2015 20:10)AVM писал(а):  В советских колонках достаточно советских конденсаторов.

Правильный ответ, а китайских колонках достаточно китайских конденсаторов!

(26-11-2015 20:11)AntonZP писал(а):  в восьмых бивнях именно так, ни кто не жалеет

И что это оправдано?

---

(26-11-2015 20:14)CTAC писал(а):  Можно полюбопытствовать куда можно уже ставить Mundorf Supreme, с конденсаторами я уже определился, теперь бы под них подобрать подходящую акустику

---

Правильный ответ, а китайских колонках достаточно китайских конденсаторов!

А в самодельных...
А в винтажных....

(26-11-2015 20:17)AVM писал(а):  И что это оправдано?

Не оправдано, но никто не жалеет

(26-11-2015 20:10)AVM писал(а):  Мне фтороплат не нужен, я по конденсаторам вообще не озабочен.
В советских колонках достаточно советских конденсаторов.
П 148

Но тем не менее вы же даете советы по фторопластовым конденсаторам. В советских колонках действительно можно ставить все советское ибо нефиг, и вообще если серьезно действительно в 95% незачем. Но есть одно исключение единственная советская АС соответствующая уровню HI-FI под названием Эстония которая уже как-то начальный уровень играет.
P.S. Всем смотреть "ТЕСТ" http://www.electroclub.info/article/capacitors1.htm K73-16 рвет бренды. У кого Супримы в бивнях меняю бесплатно на жменю 73-16.
P.P.S. Одному уже послал
P.P.P.S. Объективный "Тест" начинается с того что почему-то 73-16 берут две штуки в параллель
А потом результаты "теста" фигурируют в рекламных материалах завода-производителя.

(26-11-2015 20:10)AVM писал(а):  Мне фтороплат не нужен, я по конденсаторам вообще не озабочен.
В советских колонках достаточно советских конденсаторов.

а мне фторопласт нравится

но есть и другие типы советских конденсаторов (попроще) которые на небольших мощностях не слышно
впрочем и их применение в сабжевых АС действительно неоправданно.

---------------

(26-11-2015 20:17)AVM писал(а):  И что это оправдано?

ИМХО - 100% ДА.

все зависит от "прозрачности" (нейтральности) динамиков и от подводимой мощности.

(26-11-2015 20:24)serg6677 писал(а):  Но тем не менее вы же даете советы по фторопластовым конденсаторам.

Да не советую я! Прочтите пост 134. Я наоборот указывал что это нереально!

(26-11-2015 20:24)serg6677 писал(а):  В советских колонках действительно можно ставить все советское ибо нефиг, и вообще если серьезно действительно в 95% незачем. Но есть одно исключение единственная советская АС соответствующая уровню HI-FI под названием Эстония которая уже как-то начальный уровень играет.

Именно Эстония? Ничего не вижу выдающегося. Слишком "низкий" низкочастотник, и слишком "высокий" средник - между ними яма - это только первый косяк, конденсаторы можно не вспоминать.

---

(26-11-2015 20:24)AntonZP писал(а):  ИМХО - 100% ДА.

все зависит от "прозрачности" (нейтральности) динамиков и от подводимой мощности.

Нет, есть такое понятие "конъюнктура", точнее конъюнктура рынка.

Цитата:указывал что это нереально!

По фторопласту похоже вас не совсем понял.

Цитата:есть такое понятие "конъюнктура",

То есть по вашему ВСЕ исправные конденсаторы с близкими параметрами одинаковы не смотря на технологию изготовления корпуса и диэлектрик? Все остальное МАРКЕТИНГ. Где-то я уже это слышал

Кстати по ругательному слову "Мундорф". Все что они производят: Катушки - вообще ни о чем, припой, провода - там-же. Конденсаторы тоже весьма посредственные, но начиная Mundorf Supreme Cap MKP и выше очень ничего ИМХО, но дорого очень.

(26-11-2015 20:42)AVM писал(а):  Нет, есть такое понятие "конъюнктура", точнее конъюнктура рынка.

как бы так сказать

при изготовлении АС, как и при любом призводстве, есть желание сэкономить

вариантов два: внутри - где ни кто не видит и снаружи...

"нормальные пасаны" экономят внутри

за-то снаружи - рояльный лак