Скорее всего речь идет об акустике Александра Клячина . На <a href="http://www.hi-fi.ru" title="http://www.hi-fi.ru"target="_blank">www.hi-fi.ru</a> есть отдельный раздел в форуме о нем .

Уважаемая Светлана!
Хочу поделиться с Вами и всем честным народом своими впечатлениями от прослушивания акустики SL2se, FL3, SL3se и SL3lux (последняя, правда - старый вариант, без "клювов" на динамиках). Слушал музыку разную и долго, на аппаратуре хорошей (комплект CD/усилитель от Arcam) и не очень (CD Technics 570 / ресивер Pioneer 711). Сравнивал (субъективно, конечно) с колонками Wharfedale Diamond 8.4 (ну так захотелось :) ).
Если в общем, то так (от лучшего - к худшему) Wharfedale = SL3lux -> SL3se -> SL2se -> FL3.
Теперь по персоналиям. Wharfedale по сравнению со всеми "саундами" - просто "король средних частот", что вкупе с неплохой басовой динамикой и жанровыми предпочтениями Вашего покорного слуги (джаз, рок, блюз) определило их место в на моем пьедестале.
SL3lux - средние немного простоваты, особенно при повышенной громкости, но -великолепная прозрачность верхних частот и прекрасно артикулированный и точный бас. К сожалению, показалось, что, по сравнению с SL3se, люксы при повышеннии громкости "басят" с искажениями, как будто динамики плохо задемпфированы. Может, так оно и было в данном конкретном экземпляре, может, сказывалась "непрогретость", но... за что купил - за то и продаю...
SL3se и SL2se, как и следовало ожидать, отличаются только басовыми способностями. Все остальное - общее, и достоинства - воздушные верхние, отличная "трехмерная" сцена, неплохой запас по мощности и динамика, и недостатки - ощутимая "яма" на средних, что в общем, даже оригинально на роковых вещах, но напрочь убивает джазовые ударные, некоторые духовые, и особенно - женский вокал (Carla Cook), а также несколько выпирающий бас у SL3.
Для всех SL характерно существенное упрощение музыкального образа при повышении громкости. Но в общем - очень даже ничего, особенно если бы не столь высокая цена. Ведь тот же Wharfedale 8.4 стоит примерно как SL2se, а играет, на мой взгляд, явно лучше. И в этом он не одинок :). Но - повторюсь, все равно SLse и особенно SLlux - весьма достойные колонки.
Чего, к сожалению, не могу сказать о FL3. Полная "лажа" , с моей точки зрения. Корпус красивый, а вот звук... Не знаю, зачем поменяли твитер, но лучше от этого не стало - да, громче, но "волшебство" пропало. :( Правда, несколько поправилась ситуация с серединой, но не такой же ценой, госпожа Светлана! Бас немного лучше - по сравнению с SL он стал более "бархатным" (ну да, бумага ведь), но, право же, не стоило его так выпячивать. Ну очень басовитые колонки. Кроме того, показалось, что корпус FL слегка "шалит", что проявлялось характерным бубнением а-ля S-90 на сложных фрагментах. Мой вердикт: для театра FL - самое то, в стену задвинет и без сабвуфера, а вот для музыки, увы, не годятся... SL3 лучше были. Однозначно.
З.Ы. Попытка обсудить эти вопросы с одним из Ваших коллег, Светлана, окончилсь полным провалом :) : "мы не имеем возможности уделить внимание каждому клиенту. Обращайтесь к нашим дилерам" - было мне отвечено. Типа, крутые мы, занятые сильно, а тут разные вякают... Нехорошо так. Но я, как видите, не обижаюсь. :)

Дополнение-исправление:
"а также несколько выпирающий бас у SL3. " - имелась ввиду акустика SL3 (без суффиксов). Высокочастотный спектр в исполнении SL3 показался ничуть не хуже SL3se, о "яме" на средних я уже упоминал, а по перегрузочной способности на басах SL по-моему даже лучше, нежели SLse.
Вот теперь всё. :)

> Но себестоимость многих колонок складывается не
> только из расчета стоимости динамиков и корпусов,
> Вы добавьте зарплаты, доставки, растаможки и
> прочие расходы.

Дасс... глянул законы и получил:
20% - таможенная пошлина
10-20% акцизний сбор на аппаратуру (благо колонок он не касается)
20% НДС
Итого: 50-70% увеличение цены на таможне.
Вот она забота государства о нашем покупателе:)

Слушал SL3SE и FL3. Подключили эти недорогие колонки к килобаксовому НАДу.
У первых неплохой верх, провал на средних и рыхлый, грубый, выпяченный бас. У вторых бас мне понравился больше - стал корректней что-ли, но с паразитными призвуками. Комментарии продавцов: С Вашей Ямахой они так (по их мнению классно) играть не будут. Так "классно" и не надо. Были рассуждения вроде "тройки" - просто растянутые двойки и потому так паршиво звучат. Но прочитав предыдущее сообщение понял, что немного потерял не прослушав их. Общий вывод - да, это на голову лучше китайцев, но на голову хуже Wharfedale, при в полтора раза большей цене. Тщательней надо, ребята!

Светлана, эта, как вы выразились, теория верна в той или иной степени. Все зависит от условий поставок. Но минимум в 3, максимум в 5 раз оконечная цена на украинском рынке превышает себестоимость продукта "акустика". Это не спички и не мыло. Товар не массовый и в цену, помимо высокой рентабильности, заложены все "цепочные" наценки производителя, дистрибьютора, дилера, розничного магазина. В итоге, покупая товар за 1000 долл. нужно иметь ввиду что 700-800 платишь за все вышесказанное и рекламу, а 200-300 за само изделие.

Колонки "с юга", о которых я упомянул, изготавливаются производствинной компанией серийно и в ассортименте. Зная, что из 19-ти из 20-ти человек фамилия проэктировщика ничего не скажет, какой смысл говорить о "брэнде"? Скажу лишь, что сам их пользую уже 1,5 года и ничего лучшего не желаю. Они разрабатывались и настраивались на протяжении 16 месяцев. Динамики от Динаудио и Вифа. И, вообще, это не по ветке. Если интересует, могу сделать отдельную ветку - кто захочет, прийдет послушает и поделится впечатлениями. Говоря же о звуке я не лукавил ни на йоту. На лицо все признаки хай-энда.

Уважаемый iEnter.
Я так думаю, что для каждого человека восприятие исполнения теми или иными колонками - разное. Я слушал в субботу Wharfedale 8.4. Специально не поленился))) Мне нужно было сравнение именно с Саундами. Так вот мое мнение, что это не совсем музыкальная аккустика. Очень уж просто звучала)) Да середина там ярко выражена, но баса нет практически совсем!!!! Поэтому и кажется, что она супер. Мне например поставили для сравнения Квадрал 205 - чисто театральная аккустика, так вот, она отыграла тот же материал более правдиво Wharfedale. Меня это очень удивило и расстроило, т.к. мне рекомендовали Wharfedale к моему Маранцу-(((. А слушали мы на Маранце 8200. Кстати сам Маранц дает классную середину. Не знаю, когда я слушал Sl 4se мне очень понравилась именно середина. Чистая и четкая, при этом супер бас!!! Он совсем не нагружал но был мощный и упругий. Тройки не слушал-(((( Не знаю как к Вам, но ко мне персонал магазина отнесся с вниманием))) Хе-хе!!!
Так что повторюсь, что для каждого звучание индивидуально.
С уважением.

Добрый день человек "без имени", он же Гуру, по Вашему стилю и "ЗЫ "я Вас узнала.
Честно говоря Вы как подпольный агент, меняете имена. Каждый уважающий себя человек под своим мнением будет подписываться, иначе он просто лукавит и говорит заведомо неправдиво.
Я не буду вдаваться в подробности по поводу верха, низа и середины в отдельности, так как мое мнение к любому товару или продукту складывается из общей картины и впечатления. В любом случае у каждого товара есть свой покупатель, в зависимости от вкусов и предпочтений, ну нравяться кому-то Jamo, кому-то Wharfedale, кому-то Canton кому-то Mordaunt-Short, кто-то предпочитает Dynaudio, кто-то JM Lab. Иначе мы бы просто ходили как попугаи в одинаковой одежде и ездили на машинах одной марки. Было бы очень скучно жить.
У всех разные "уши " и "глаза". Я иногда поражаюсь как люди с большим достатком, могут слушать абсолютно безвкусную музыку и абсолютно безвкусно одеваться. Ну просто не вкладывается в голове как многие западные, российские и украинские артисты могут иметь такой успех, да оказывается мало интеллектульного народа! Та же ситуация и в акустике, аппаратуре, одежде, еде.
Что касается пожеланий, то Вы можете позвонить к нам и пообщаться с нашими разработчиками, будем рады, если конечно Ваши замечания сочтем полезными, так как Вы видите, что по поводу нашей акустики есть разные мнения, и это вполне нормально.
Спасибо, что нашли время послушать наши акустические системы. Но как я поняла "высшим эталоном" для Вас остались Wharfedale, неплохая акустика.
И все-равно я настаиваю на том, что обьективная картина может сложиться только от сравнительного прослушивания в одной комнате и на одной аппаратуре, на одинаковых фирменных дисках.
Что касается серии FL, то она как раз и разрабатывалась для клиентов с небольшим бюджетом, но с хорошим звуком за свои деньги, и в основном для домашнего кинотеатра.
Если Вы хотите, чтобы уважали Ваше мнение, то подписывайтесь своими именами, а то просто кажется, что вы чей-то секретный агент.

Kind Regards,

Svetlana

Добрый день Виталий!

Я полностью с Вами согласна. Что касается российской акустики, то теперь я просто не сомневаюсь в хорошем звуке, так как они используют драйверы Dynaudio. Вот в конкурентной цене я сомневаюсь, так как мы являемся представителем Dynaudio в Украине и цены на их динамики знаем, достаточно дорого, но они того стоят. В их же акустике, как раз основная доля затрат и приходиться на динамики. Dynaudio просто супер, одни из самых качественных в мире, не зря их сравнивают с классом Mercedes. Драйверы Vifa мы пробовали, но остановились на Peerless.

Kind Regards,

Svetlana

Уважаемая Светлана!
Я, право же, очень польщен тем, что Вы меня узнали, хотя одновременно несколько напуган Вашей воинственностью. :) Только вот... это точно не я :). Или нет, не так... Я - не он... опять не то... :) В общем, будем знакомы: меня зовут Александр Ольховик, ареал обитания - город Днепропетровск. А ежели мой стиль так похож на чей-то... ну что ж, минус мне: меньше надо журналов читать. :)
По поводу эталона - SL3lux мне очень понравились, но непонятная проблема с басами оставила свой след, к тому же их цена ровно в два раза (!) превышает цену Wharfedale Diamond 8.4, будь он неладен!
Раз уж вы (фирма), по Вашим же, Светлана, словам избавлены от высоких зарплат :), таможенных пошлин и прочего - почему же столь высока цена? Я вижу единственный вариант ответа - Вы и Ваши коллеги стараетесь сделать более качественную акустику по "той же" цене. Что внушает уважение.
Поэтому и обидно, что "новая" FL3 звучит хуже "старой" SL3, а стоит дороже. Хотя должен согласиться с коллегой Jugashvili - слух у каждого свой. Но то, что звук FL идейно отличается от SL и SLse, все равно буду отстаивать с пеной у рта! :)

С уважением ко всем участникам дискуссии, Александр.

iEnter
Еще хотелось бы добавить по поводу завала середины у Саундов. Уважаемый, Вы послушайте Кантоны Le 109. Авария, там ваще нет середины. Бухает бас (рыхлый и гулкий) и цокают высокие-(((
Далее много зависит от апаратуры. Например у моего родственника ресивер Харман а у меня Маранц. Колонки у нас одинаковые. Так вот у него тоже середина отсутсвует. Как в СД так и ДВД. Бас гудит как угорелый. Вообщем звучание Маранца мне нравиться намного больше чем Хармана как в стерео так и в театре. Хотя многие "эксперты" рекомендуют Харман, как супер ресивер)))) Вот так.
Из множества прослушаной акустики я лучше Саундов не слышал пока, а если и слышал,то их цена просто отбивала всякую охоту их слушать))))) Да и мне кажется, физику обмануть нереально. Не может маленькая и легкая колонка звучать лучше чем боьшая, при условии что они сделаны с умом)))) Иначе бы в муз. центрах было бы супер звучание))))))
С уважением to all

Добрый день Александр!

Жаль, что мой тон оценили как воинствующий. Просто интересней общаться с людьми, когда хотя бы знаешь имя.
По поводу цены:
SL снятая серия, поэтому мы сделали цены намного ниже реальных, фактически по себестоимости.
SLse значительно дороже чем FL, так как драйверы используемые в FL, другого уровня и они дешевле чем в SLse. Никто и не настаивает на том, что FL лучше звучат чем SL.
Соответственно в SL Lux драйверы дороже чем в SLse.
Касательно себестоимости нашей акустики, то их стоимость складывается в большей степени из стоимости динамиков. К Вашему сведению в импортных колонках стоят динамики намного ниже классом чем используем мы. Вы знаете какие драйверы используются в Wharfedale?
Я согласна с Виталием (Vitosom) , что себестоимость многих импортных акустических систем достаточно низкая, но при ввозе на наш украинский рынок она складывется из доставки, растаможки (довольно высокой) и прочих немаловажных расходов. Мы растамаживаем только динамики и некоторые комплектующие, а не всю систему. Плюс к этому у нас свое восприятие качественного звука, и мы работаем над этим постоянно, ищем новые варианты.

С уважением,

Светлана

Насколько я помню, Уважаемому Гуру не понравились Wharfedale и он не советовал их брать (это было 3 месяца назад), впрочем слушал он их с Harman, а в Мелодии мне сразу сказали, что Harman и Wharfedale не совместимы.

Уважаемые господа «аудиофилы».Когда Вы пишете, что где-то что-то слушали, неплохо указывать где, на чем и что, дабы исключить различные разночтения Ваших высказываний.Я как работник магазина Hi-Fi с большим стажем считаю возможным заявить, что большинство из вас приходит на прослушивание без дисков вообще, или, с дисками «из подземного перехода».Какие «умные» выводы могут быть после такого прослушивания – Вы убеждаетесь в том , что Ваш муз.центр, бюджетный AV-ресивер , дешевые колонки и т.д.(нужное вставите сами) играет дома не хуже Hi-Endа в магазине? Так это не более чем Ваше личное мнение, не имеющее к реальному качеству звучания ни какого отношения. Лично я считаю , что большинство людей которые умничают в этом форуме не являются потенциальными покупателями вообще, это либо «продавцы с квартир со скидкой» либо люди которые просто любят поговорить с умным видом. А всем кому действительно интересно как играет та или иная техника рекомендую приходить в магазины и определятся самостоятельно , а не читать чужие мнения (часто предвзятые), ведь слушать в итоге ее вам. Надеюсь настоящие аудиофилы ( без кавычек) на меня не в обиде, а те кто считает , что я не прав могут высказать это мне лично в магазине . а не прячась за логинами.

Уважаемый Kostik, который "не прячется за логинами"!
(видимо, Вас так и величают в Вашем хайфайном магазине, адрес которого Вы так изумительно точно указали)
Прежде чем наезжать, лучше приезжайте, например, к нам в Днепропетровск, и послушайте то "многообразие", что Вам посчастливиться найти. Послушайте разглагольствования местных "гуру" - работников "Hi-Fi" салонов - о том, что Technics - круть немеряная, что разницу в чувствительности акустики 5dB невозможно услышать ушами... А когда послушаете, то поймете, что многие полагаются при покупке только на наше с Вами мнение - они просто вынуждены, ибо нет у них другого выхода.
И хотя все сказанное Вами, в принципе, правильно, но, надеюсь, Вы согласитесь со мной: необходимо делать скидку на наши, увы, грустные, реалии.

С уважением, Александр Ольховик.

> Надеюсь настоящие аудиофилы ( без кавычек) на
> меня не в обиде
Аудиофилам и в кавычках и без оных сочувствую, и рад, что миновала меня чаша сия. А как меломан скажу, что обижаться тут не на что, хотя...
> бюджетный AV-ресивер , дешевые колонки и
> т.д.(нужное вставите сами) играет дома не хуже
> Hi-Endа в магазине?
...камень, все-таки, в мой огород. Костя, придется вешать ярлыки. Если вы из когорты тех аудиофилов, которые с серьезным видом рассуждают о преимуществах 500долл. акустического кабеля над 50 долл., то мы с вами, наверное, кардинально разойдемся во мнениях. Благо я на такие ухищрения, в основе своей пользующие особенности человеческой психики, не клюю и другим не советую. Ну а ежели вы аудиофил, которому чужда такого рода психоделия и склонны к трезвому взгляду на вещи, которые, по сути, всегда остаются товаром, измышленым прежде всего для продажи, то я вам отвечу как коллега по цеху. Хай-энд, понятие дискуссионное. Можно долго спорить о том, что есть хай-энд и откуда его ноги растут. Говоря о хай-энде, я всего лишь использую емкое понятие, но подразумеваю определенный уровень качества звукового изображения, свойственный полочной акустике, переваливающей за 1000долл. рубеж. Это непрофессионально, но удобно, т.к. дает собеседнику понять о некоем уровне исполнения, недостижимом для колонок в пределах 1000. Только так. Т.е. в моем конкретном случае это не есть попытка воздействия на умы, а лишь указание класса.
Понимаю, что названные мною компоненты не внушают уважения. Но говоря о хай-энде (в моей интерпретации), я знаю о чем говорю. До этого я пользовал далеко не самый плохой АМС и его же СД. Выгодно продал, поэтому временно довольствуюсь тем, что есть. Поэтому я знаю как звучит моя акустика за 500 долл. с приличными компонентами. И даже театральный Харман не испортил ее. Это тот случай, когда один очень сильный компонент подтягивает все остальные и на выходе получается звук очень твердого хай-фая с претензией на топ уровень. И речь вовсе не о вкусовых нюансах. Я утверждаю, что эти колонки по критериям детализация, тембральная верность, тональный баланс, выразительность звучания, динамика в одном и том же тракте переигрывают акустику до 1000 долл. и легко конкурируют с акустикой в диапазоне 1200-1500, заодно я утверждаю, что мастеры от Саунда играют совсем не хуже более дорогих Аудиэнс от Динаудио, хотя серия саунд лайн далеко не в моем вкусе, а также я утверждаю, что некоторым людям, это, все равно, до одного места, они купят то, что умный продавец в таких вот салонах сумеет им подороже впарить. И не вас конкретно я имею ввиду, вы достаточно корректны в высказываниях. Это так, в принципе. Просто иногда становится обидно, знаете ли. Имея возможность продавать много разного, я предпочитаю предложить человеку лучшее, а тебе сразу "и в хвост и в гриву". А чтоб не быть голословным, хотите приволоку колонки к вам в магазин. Сидите с коллегами слушайте. И если вы мне потом честно скажите, что сумму чуть менее 500 долл. можно более рационально вложить в акустику, я вам их подарю и признаю себя полным диллетантом в акустическом деле.
Словом, сонный я, если где-что не так понаписывал, не взыщите.

> А всем кому действительно интересно как играет та
> или иная техника рекомендую приходить в магазины
> и определятся самостоятельно
К этому я и призываю постоянно. Более того, как правило, не продаю акустику человеку, пока он ее не послушал. А по поводу "продавцов с квартир", так вы если в салоне работаете, то это ничего не говорит, извините, ни о вашей компетенции, ни о вашем статусе, коль скоро у вас вызывают пренебрежение "продавцы с квартир", которые людям тот же товар без саллоных наценок продадут, да и не ограничены в ассортименте как большинство салонов, а значит предвзятости уже на порядок меньше. А зайти в магазин, подъехав на машине с друзьями, взять и купить, что называется, с понтом, отвалив на 300 долл. больше, а взяв с того же склада, что из торговец с квартиры, так это, знаете ли, или по недостатку информации или ввиду толстой жировой прокладки, а может, и того хуже, - понты - интеллектуальная пища убогих.

Kostik.
Я вот не аудиофил, и не продавец с квартиры, но люблю послушать качественно хорошую музыку, и больше всего при выборе чего-либо (в данном случае audio-video) полагаюсь на себя и немного на опыт тех людей кто прошел аналогичный путь.
А по мне, аудиофилия как и какая либо другая -филия скорее смахивает на какое то отклонение чем на норму.
И если Вы уважаемый Kostik такой конкретный человек то дайте сылочку на место где на этом форуме кто то утверждает , что его муз.центр, бюджетный AV-ресивер , дешевые колонки и т.д.(нужное вставить) играет дома не хуже Hi-Endа в магазине.
А как работник магазина Hi-Fi с большим стажем помогли бы людям которые тут задают вопросы и спрашивают совета, я думаю им бы было интересно узнать личное мнение специалиста на что обращать внимание при выборе техники и что имеет значение при оценке реального качества звучания.
А если нет времени на писанину, то адресочек магазина дали б, для обмена мнениями после прослушивания.
Соглашусь лишь с одним , слушать все надо самому.

Конечно данная риторика не имеет никакого отношения к теме ветки, ну не сдержался , уж больно п.1630 напоминает "синдром продавца" который тихо начинает ненавидеть покупателя, лишь за то, что тот ничего у него не собирается покупать, да еще и вопросы задает.

> уж больно п.1630 напоминает "синдром продавца"
> который тихо начинает ненавидеть покупателя, лишь
> за то, что тот ничего у него не собирается
> покупать, да еще и вопросы задает.
Сюдя по e-mail Kostik работает в киевском офисе Sound Sound

Всем здравствуйте.Работаю я в магазине "Sound Sound" на улице Пушкинской 33.Адрес вначале не написал,т.к. практически все Вы его знаете, да и меня так же (ну кроме иногородних),а кто не знает рад буду познакомится.Может я и сгустил слегка краски,но в целом остаюсь при своем мнении.А для Вас Виталий лично повторяю,что ваши колонки вы можете привезти и сравнивать с чем угодно у нас,но что-то не везете,хотя мы это и обсуждали с Вами при встрече.А так же считаю,что у "продавцов с квартир" лучшая всегда та техника,которую они могут взять с большей скидкой,а ту которую они взять не могут,а клиент спрашивает, культурно "опускают".Может продавцы магазинов и несколько ограниченны в выборе "брендов".так они для того там и работают,что бы показать клиенту преимущества представляемой техники,а дальше все зависит от их профессионализма ( плохих или не умных продавцов действительно много).А вообще согласен,что все это коммерция,но то ,что многие в погоне за "лучшими покупками" и модными в данный момент компонентами,забывают для чего они предназначенны (а только "рубятся" у кого лучше) и не покупают диски и не слушают музыку, Вы все со мной согласитесь.А люди которые многократно приходят в магазин "поговорить" и годами "определяются" действительно раздражают,но я вроде бы всегда сдерживался.Всем привет.