боюсь с динами может быть скучновато
мож что-то по агресивней?

Вряд-ли смогу что-то посоветовать конкретное, но поскольку тут не упомянули главного, не могу не написать. Переслушал уйму разного металла - он бывает записать настолько по-разному, что единого решения для него может и не быть. Однако есть одно общее правило и общее требование к аппаратуре, на которой он воспроизводится - это детальность. Почти весь металл начиная с середины 80х гг - это очень сложные гармонические и мелодические пассажи в очень узком тембральном, частотном и - почти всегда - динамичечком спектре. Чуть что не то - сразу каша. С другой стороны, если слушать эту музыку на хорошей системе, почти все "валево" и "драйв" раскладывается на ноты и всякие обертоны и впечатление от нее уже совсем другое. К этому надо быть готовым - большинство металлистов, пополняя ряды удифилов, покидают рады собственно металлистов Зря, конечно, но кому что. Поэтому большинство любителей металла довольствуется "золотой серединой" - хорошей, беспретензионной хай-фай системой и далее не рыпается.
Мое такое скромное предположение, что ламповик, который хорошо отыграет металл - это очень быстрый ламповик, с хорошей атакой, при том он не может жетрвовать высокими и низкими частотами во имя сочной середины - он все должен отыгрывать ровно, пусть и не очень чисто.
Сам тяжеляк на лампе слушал на 2 "системах" Такие варианты советовать никому не буду - не потому, что плохо, а потому, что это были песенки из совсем других сказочек

(12-11-2009 00:26)Ziggy N. link писал(а):Вряд-ли смогу что-то посоветовать конкретное, но поскольку тут не упомянули главного, не могу не написать. Переслушал уйму разного металла - он бывает записать настолько по-разному, что единого решения для него может и не быть. Однако есть одно общее правило и общее требование к аппаратуре, на которой он воспроизводится - это детальность. Почти весь металл начиная с середины 80х гг - это очень сложные гармонические и мелодические пассажи в очень узком тембральном, частотном и - почти всегда - динамичечком спектре. Чуть что не то - сразу каша. С другой стороны, если слушать эту музыку на хорошей системе, почти все \"валево\" и \"драйв\" раскладывается на ноты и всякие обертоны и впечатление от нее уже совсем другое. К этому надо быть готовым - большинство металлистов, пополняя ряды удифилов, покидают рады собственно металлистов Зря, конечно, но кому что. Поэтому большинство любителей металла довольствуется \"золотой серединой\" - хорошей, беспретензионной хай-фай системой и далее не рыпается.
Мое такое скромное предположение, что ламповик, который хорошо отыграет металл - это очень быстрый ламповик, с хорошей атакой, при том он не может жетрвовать высокими и низкими частотами во имя сочной середины - он все должен отыгрывать ровно, пусть и не очень чисто.
Сам тяжеляк на лампе слушал на 2 \"системах\" Такие варианты советовать никому не буду - не потому, что плохо, а потому, что это были песенки из совсем других сказочек

то о чем вы написали скорее стоит называть не детальностью, а искусственным прореживанием музыкальных звуков за счет "обрубания" связей между звуками, что в свою очередь зачастую воспринимается как акцент на передние фронты и в широких кругах трактуется как "повышенная детальность"

Не исключаю.
Но можно ли считать, что тракт обрубает связи между звуками, если в записи они по-хорошему не предусмотрены?
В металле работало мало таких толковых пацанов, как Рик Рубин, например, которые отслушивали, чтобы альбом звучал и "цеплял" не только на студийных мониторах, но и аппаратуре попроще. В основном как звукреж за ночную сессию записал, так и пускали в тираж. А звучит везде по-разному, как повезет. Когда я покупал на виниле известные по пиратским кассеткам металёвые альбомы, там целые "новые" инструменты на свет Божий проявлялись, не то что "связи" рвались. Так что... отчасти это и специфика жанра.

(12-11-2009 01:06)Ziggy N. link писал(а):Не исключаю.
Но можно ли считать, что тракт обрубает связи между звуками, если в записи они по-хорошему не предусмотрены?
В металле работало мало таких толковых пацанов, как Рик Рубин, например, которые отслушивали, чтобы альбом звучал и \"цеплял\" не только на студийных мониторах, но и аппаратуре попроще. В основном как звукреж за ночную сессию записал, так и пускали в тираж. А звучит везде по-разному, как повезет. Когда я покупал на виниле известные по пиратским кассеткам металёвые альбомы, там целые \"новые\" инструменты на свет Божий проявлялись, не то что \"связи\" рвались. Так что... отчасти это и специфика жанра.

не надо ориентироваться на кривую запись и стараться системой исправить кривизну записи

(12-11-2009 00:16)groove link писал(а):боюсь с динами может быть скучновато
мож что-то по агресивней?

Виталий! Приезжайте в гости, я покажу звук! Ну а будет ли скучно, потом скажите сами.

(11-11-2009 23:42)Snark link писал(а):берите 236, тем более если вы его слушали и вам понравилось его дивное звучание

А что не так, с звучанием 236? чем оно такое "дивное"?

(12-11-2009 11:52)AxlRoss link писал(а):[quote author=Snark link=topic=15718.msg290894#msg290894 date=1257972131]

берите 236, тем более если вы его слушали и вам понравилось его дивное звучание

А что не так, с звучанием 236? чем оно такое "дивное"?
[/quote]

это комплексы? неужели не дивное? зачем защищать то, что никто не обижал? сначала Макс, теперь вы...

(12-11-2009 11:59)Михайло link писал(а):это комплексы? неужели не дивное? зачем защищать то, что никто не обижал? сначала Макс, теперь вы...

причем тут "комплексы", я надеялся получить боле развернутый ответ по звучанию 236. У меня в фонотеке достаточно Power Metalla и этот усилок один из первых претендентов на покупку.

(12-11-2009 12:16)AxlRoss link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=15718.msg291118#msg291118 date=1258016380]
это комплексы? неужели не дивное? зачем защищать то, что никто не обижал? сначала Макс, теперь вы...

причем тут "комплексы", я надеялся получить боле развернутый ответ по звучанию 236. У меня в фонотеке достаточно Power Metalla и этот усилок один из первых претендентов на покупку.
[/quote]Дайте этому усилителю прогреться часов 300-400 и будет просто супер! А если потом замените лампочки от Совтека на что то поприличнее, так и еще лучше!

(12-11-2009 12:16)AxlRoss link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=15718.msg291118#msg291118 date=1258016380]
это комплексы? неужели не дивное? зачем защищать то, что никто не обижал? сначала Макс, теперь вы...

причем тут "комплексы", я надеялся получить боле развернутый ответ по звучанию 236. У меня в фонотеке достаточно Power Metalla и этот усилок один из первых претендентов на покупку.
[/quote]

под тугие колонки и динамичный муз. материал, если послушаете и вам понравится - не вижу повода не купить

:-)

(12-11-2009 14:12)VladimirNB link писал(а):Дайте этому усилителю прогреться часов 300-400 и будет просто супер! А если потом замените лампочки от Совтека на что то поприличнее, так и еще лучше!

(12-11-2009 14:30)Snark link писал(а):под тугие колонки и динамичный муз. материал, если послушаете и вам понравится - не вижу повода не купить

:-)

Спасибо за ответы. У меня Elac FS 207.2 89db на 4Ом и Vincent рекомендуют к ним.

(11-11-2009 20:47)nem2007 link писал(а):Интересно, а почему именно нужна лампа для металла? Да и еще смотря какие АС...
Разве хороший транзистор для этого не будет лучше?
Я думаю что лампа больше пойдет для спокойных жанров, а хороший камень для рока, металла - то что надо! ИМХО.

откуда такие выводы и такое заблуждение? весь металл, начиная с 70-х и по середину 90-х практически игрался только на лампах - ламповые головы, ламповые комбы, в том числе и для бас гитары. транзисторные гитарные усилители имеют специфический неинтересный звук. потом пошли эмуляторы, но опять же ламповых усилителей. на концертах тоже играется через лампу. так почему все, что играется на лампе надо слушать через транзисторное усиление?
если Вы слушали дайр стрейз и он не понравился на лампе - у Вас что-то не так было с трактом.

от себя могу сказать - именно на лампе хэви играет так, что можно от кайфа усраться. быстрый, жирный, плотный, сверхдинамичный, мощный, сладкий, злой, певучий звук - это все лампа!

(11-11-2009 21:41)VladimirNB link писал(а):Сегодня показывал друзьям как поет моя акустика. Поставил черную Металлику, дисиков, назарет, дио. Спросил хватит громкости, ответили да. Слушали слушали, а потом подключил осциллограф на выход, а там амплитуда всего до 10 вольт иногда допрыгивает! Очень они удивились. Как же так, чувствительность всего 86db, и так громко.

а для меня из сказанного вытекает совершенно другой вывод - если становилось громко, значит играло плохо. потому как при качественном звуке мощность не ощущается ушами. скорее телом. громкость как бы не меняется, а идет укрупнение звука, вырастает реальность образов, расширяется пространство. при этом голос при разговоре повышать не надо. все прекрасно слышно.

(13-11-2009 02:37)VictorV link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=15718.msg290754#msg290754 date=1257964893]Сегодня показывал друзьям как поет моя акустика. Поставил черную Металлику, дисиков, назарет, дио. Спросил хватит громкости, ответили да. Слушали слушали, а потом подключил осциллограф на выход, а там амплитуда всего до 10 вольт иногда допрыгивает! Очень они удивились. Как же так, чувствительность всего 86db, и так громко.

а для меня из сказанного вытекает совершенно другой вывод - если становилось громко, значит играло плохо. потому как при качественном звуке мощность не ощущается ушами. скорее телом. громкость как бы не меняется, а идет укрупнение звука, вырастает реальность образов, расширяется пространство. при этом голос при разговоре повышать не надо. все прекрасно слышно.

[/quote]
+1

(13-11-2009 02:37)VictorV link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=15718.msg290754#msg290754 date=1257964893]Сегодня показывал друзьям как поет моя акустика. Поставил черную Металлику, дисиков, назарет, дио. Спросил хватит громкости, ответили да. Слушали слушали, а потом подключил осциллограф на выход, а там амплитуда всего до 10 вольт иногда допрыгивает! Очень они удивились. Как же так, чувствительность всего 86db, и так громко.

а для меня из сказанного вытекает совершенно другой вывод - если становилось громко, значит играло плохо. потому как при качественном звуке мощность не ощущается ушами. скорее телом. громкость как бы не меняется, а идет укрупнение звука, вырастает реальность образов, расширяется пространство. при этом голос при разговоре повышать не надо. все прекрасно слышно.

[/quote]

+100 дБ!

единственное, если в паузах звенит в ушах - больше добавлять громкость не нужно, опасно

если тракт не искажает - ощущения "громкости" просто нет, есть чистый большой звук. а вот если есть ощущение "громкости" - это слышна компрессия тракта.

про повышение голоса не согласен - слушаешь кажеться, что не громко, начинаешь говорить и понимаешь, что тебя не слышат))
в остальном таки да

ну да, ну да, при 120 дБ звукового давления особо не поговоришь

ну мужики, вы в крайности то не бросайтесь!