Акустические системы - подача масштаба.
|
Автор |
Сообщение |
Тибетский Ламер
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
|
Акустические системы - подача масштаба. / 28-05-2014 14:36
Прошу поделиться опытом, наблюдениями, по поводу того, насколько размер НЧ динамика коррелирует с передачей акустическими системами правильного масштаба. Влияет ли на масштабность КДП?
Просто в короткий срок имел возможность прослушать три системы (две свои и одну в гостях) с НЧ драйверами размером 6,5", 8" и 10" - возникли вопросы... вот и хочу убедиться или опровергнуть свои наблюдения.
Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!
Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Victor-Blues
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Луганск
Сообщений: 1 836
Репутация: 368
|
RE: Акустические системы - подача масштаба. / 28-05-2014 15:13
Думаю, что таки масштабность звучания определяется не только размером НЧ динамика, но и шириной его "рабочего" диапазона... Это, конечно, лично моя точка зрения, но ощущения абсолютно разные, например, когда слушаешь АС с 12 дюймовым динамиком, работающим в полосе примерно до 1000 Гц. (и выше) и с таким же динамиком, но с низкой частотой разделения...
По моим наблюдениям размеры музыкальных образов очень сильно зависят от расстояния "АС-боковая стена" и от позиции точки прослушивания, относительно плоскости АС, но это никак не связано с масштабностью звучания...
"Ребята, не бойтесь "ЗАМАХИВАТЬСЯ НА БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
|
|
|
|
Тибетский Ламер
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
|
RE: Акустические системы - подача масштаба. / 28-05-2014 15:38
Хм... ну пока резюмировать не получается...
Попробую выдать больше информации.
Значит в основной системе - АС 2,5 полосы 6,5", комната 16м.кв. акустически убогая. Масштаб малых джазовых передаётся правильно, с БСО или роком типа Пинк Флойд или Алан Парсон впечатление что сидишь на галёрке.
Вариант с АС на 8" и комната те же 16 м.кв. - ощущение партера на роке
Вариант с моей второй системой АС 10" (НЧ динамик обрезан на слух довольно высоко) комната 19 м.кв., акустически удачная - ощущение партера...
Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!
Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
robot rock
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
|
|
|
|
Victor-Blues
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Луганск
Сообщений: 1 836
Репутация: 368
|
|
|
|
roziskulov
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
|
RE: Акустические системы - подача масштаба. / 28-05-2014 16:36
Представим себе размер бас бочки и сопоставим его с размером большинства НЧ головок. А какие тактильные ощущения возникают когда находишься поблизости с играющей бочкой? Ну не могут 6,5-и 8-и или даже 10-и дюймовки полноценно передать звук оной, и речь идет не о передаче тона, а именно о масштабе атаке и панче. А вот пара 12-ти дюймовок уже хоть как-то с данной задачей та и справляется. Кроме того динамики большей площади меньше заводят помещение. Отмечу, что НЧ диапазон за формировании сцены не отвечает, т к длина звуковых волн в данном частотном диапазоне значительно больше чем расстояние между ухами. И речь идет именно про частотный диапазон, а не про головы. Если НЧ голова гребет довольно высоко, то она также принимает непосредственное участие в формировании сцены.
А вот если КИЗ кажутся размытыми или громадными, дак тут дело в первую очередь в поканальном разбросе параметров системы. Например, если у голов отличаются ЧХ, что в любом случае имеет место быть в большей или меньшей степени, то это приводит к затруднениям при формировании слуховой галлюцинации. Представим что в записи КИЗ (например гитарная струна) строго расположена между АС. По факту, из-за отличных ЧХ голов основной тон АС воспроизводится, к примеру, равногромко, а остальные нет. Как формировать мозгу стереоэффект когда вторая гармоника левой АС воспроизводится громче чем правой, а третья наоборот. Получается каша, сцена размывается. Тоже самое касается ФХ. Двух абсолютно одинаковых голов не существует, так же как не существует и двух абсолютно идентичных кроссоверов да и всего прочего. Вывод напрашивается сам собой: чем меньше поканальный разброс параметров системы, тем лучше и точнее она формирует сцену. Причем система может абсолютно быть кривой, но при равной кривости каналов она превосходно сформирует сцену. Например это хорошо получается у шириков: нет кросса – меньше элементов – меньший разброс – лучше сцена. Кроме того, размер имеет значение, динамики с меньшей площадью лучше строят сцену, т к они ближе к точечному источнику звука. И еще много много чего… Но главное размер лопуха тут не причем.
На мой ух звук лопухов разной площади сильно разница, и звук больших лопухов мне нравиться значительно больше. Не знаю как это описать словами, но я всегда называл это масштабностью звучания (касательно баса).
Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
|
|
|
|
Victor-Blues
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Луганск
Сообщений: 1 836
Репутация: 368
|
RE: Акустические системы - подача масштаба. / 28-05-2014 17:08
Помнится, в юные годы, когда ещё музыцировали на танцах, для голосового усиления использовали комплект "Солист". Там в каждой колонке стояли широкополосные динамики 4А-32. Баса там, само собой, особого не было, но масштабность была - это точно ![Biggrin Biggrin](/images/Smileys/biggrin.gif) . А вот на Sansui S-65 этого не было и в помине. Кстати, и Altec, и старые Tannoy, и старые JBL, и современные Sonido также выдают очень впечатляющую масштабность... Вот, и думаю, что нижняя середина таки тоже в теме... ![Kiss Kiss](/images/Smileys/kiss.gif) .
"Ребята, не бойтесь "ЗАМАХИВАТЬСЯ НА БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
|
|
|
|
AlexanderTD
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
|
RE: Акустические системы - подача масштаба. / 28-05-2014 17:26
Каждый по своему понимает масштабность, но имея возможность слушать конструкцию где суммарный обьем НЧ мембраны без малого 1м.кв могу сказать что умение "колыхать" воздух на нижних НЧ дает эффект, особенно когда вы слышите не монотонный гул, а рык который ощущаете еще и тактильно - на более высоких частотах это могут и компактные АС, а вот на НЧ - только большие и не зажатые объемом...
А так - с размерами НЧ мембраны растет как правило скорость, а со скоростью - бас становится точнее, быстрее, короче, суше. Очень часто эффект обратный "окружающему басу" или как там его называют и четко локализован - т.е. дабл-басс звучит четко вон там в углу, вместо того чтобы наполнять гулом всю комнату...А многие принимают монтотонный гул\давление комнате за часть сцены и атмосферы, так что от ушей к ушам..
"You can't open your mind boys to every conceivable point of view." - Bob Dylan
|
|
|
|
Выразили согласие: | status , VladimirNB , tern005 , Cox. , Тибетский Ламер , robot rock , quadrokot , Вадимыч , AAM , Victor-Blues , roziskulov , slava.sokolov , Sound-YP , TarasVIP , VNV73 , Игорь Козарь , adsh |
|
Выразили согласие: | |
|
Cox.
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
|
RE: Акустические системы - подача масштаба. / 28-05-2014 18:15
Все на всё очень влияет. ![Улыбка Улыбка](/images/Smileys/smiley.gif) .
Конечно все дело в КПД рабочей площади диффузора. его материале, конструкции и скоростным характеристикам на расстояние смещения.
И как уже было отмечено масштабность (Могучесть, Увесистость,) зависит от НЧ ДД. Я её еще называю "Запас концертной мощности" Например любые полочники в силу известных причин не могут ним обладать. Хотя это не мешает им играть музыку ![Biggrin Biggrin](/images/Smileys/biggrin.gif) . Тем то и отличаются они от напольников, а те в свою очередь от больших систем. (Я их называю Grand-system)
для передачи сего масштаба нужно или много площади НЧ саб звена, или ооочень много площади ШП НЧ зена. ![Biggrin Biggrin](/images/Smileys/biggrin.gif) . и звук в обеих случаях отличается. Но масштабности его в обеих случаях хватит прокачать все фибры души
кому интересно могу озвучить в цифрах своё минимальное соотношение этого КПД площади излучения для КДП
аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)
|
![Orion](/_partners/orion.png)
|