Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее.
Автор Сообщение
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 04-06-2014 11:42
Нет проблем с хорошей импортной слюдой, полистиролом. Отличная слюда бывает даже в варианте SMD и никакие К31 там рядом не лежали.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 04-06-2014 11:44
В СМД до каких номиналов? Это для СВЧ диапазона што ли?
(Отредактировал 04-06-2014 в 11:45 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 04-06-2014 12:23
(03-06-2014 18:14)slyhach писал(а):  Сразу все и подтвердилось. Обратите внимание на этот "крашеный" изолятор, точнее на проводящий электрический слой, который напоминает краску на пленке для тонировки окон, и очень хорошо просвечивается. Это я о количестве напыленного металла, при таком его количестве никогда никакого приемлемого звучания не будет, не говоря уже о составе того самого напыления.
А вы какой небуть бренд нижней линейки разберите и сыграйте в игру "найди 10 отличай" Biggrin Металлизация она и есть металлизация.

(03-06-2014 20:02)slyhach писал(а):  
Цитата:к73-16, МБГО по сути тоже самое что и крутейшие брендовые, которые делают для помешанных фанатиков.
Прошу не делать таких заявлений без доказательств
МБГО далеко не лучшие совковые металлобумажные конденсаторы, но для шунтирования лопуха может быть и вполне достаточно.

А по поводу К73-16 можно глянуть здесь, там проведено как объективное так и субъективное сравнение.

Кроме того, рекомендую для ознакомления.

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юрий11 , nik
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 04-06-2014 12:45
(04-06-2014 12:23)roziskulov писал(а):  А по поводу К73-16 можно глянуть здесь, там проведено как объективное так и субъективное сравнение.
после чего наши "сильнограмотные" ломанулись скупать к73-16 на 63 вольта Fool

туда им и дорога Sick0010
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 04-06-2014 12:53
(04-06-2014 11:44)Юрий11 писал(а):  В СМД до каких номиналов? Это для СВЧ диапазона што ли?
Cornell Dubilier
Те, что в СМД до 2200пФ. Но если та слюда на самом деле нужна.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юрий11
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 04-06-2014 12:57
(04-06-2014 12:45)AntonZP писал(а):  
(04-06-2014 12:23)roziskulov писал(а):  А по поводу К73-16 можно глянуть здесь, там проведено как объективное так и субъективное сравнение.
после чего наши "сильнограмотные" ломанулись скупать к73-16 на 63 вольта Fool

туда им и дорога Sick0010
Каждый вправе сам для себя решать что ему покупать на свои кровные. Раздавать советы о приобретении чего либо в мире аудио дело неблагодарное, хотя бы по тому, что ухи разные, та и биомасса промеж оных тоже. НО все же "осведомлен значит вооружен".

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Radioliubovnik , BorisIvanovich , afh
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 04-06-2014 13:22
(03-06-2014 23:01)Александр Ю. писал(а):  Конечно они не сгорят на больших сигналах, но чем выше вольтаж конденсаторов, тем меньше они шумят при смене полярности сигнала. Посмотрите в спецификациях тех же Бивней верхних серий, там не зря применяют кондеры на 1200, 1600 вольт.
Чем выше рабочее напряжение конденсатора, тем толще диэлектрик между его обкладками и меньше тангенс угла потерь. Соответственно, габариты конденсатора растут.
(Отредактировал 04-06-2014 в 13:23 Radioliubovnik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Norma , slyhach , volodya
александр1122 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 154
Репутация: 211
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 04-06-2014 13:24
Интересны мнения о К72П6.Love0030
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 04-06-2014 13:30
(04-06-2014 13:22)Radioliubovnik писал(а):  Чем выше рабочее напряжение конденсатора, тем толще диэлектрик между его обкладками и меньше тангенс угла потерь. Соответственно, габариты конденсатора растут.
У этого параметра есть обратная сторона медали - чем толще диэлектрик, тем ниже деталировка на слух.
Потери потерям рознь. Сопротивление между обкладками больше , но и потери информации тоже...
Она тупо теряется в этом же диэлектрике на всяких паразитных процессах - модуляциях там пьезо и т. д.

(04-06-2014 13:24)александр1122 писал(а):  Интересны мнения о К72П6.Love0030
На сколько помню, бяка - верх сжирает. Это масло если не ошибаюсь?
(Отредактировал 04-06-2014 в 13:40 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 04-06-2014 14:02
(04-06-2014 13:30)Юрий11 писал(а):  У этого параметра есть обратная сторона медали - чем толще диэлектрик, тем ниже деталировка на слух.
Потери потерям рознь. Сопротивление между обкладками больше , но и потери информации тоже...
у нас тут есть специалист который может (если захочет) рассказать о микрофонном эффекте бумагамасла и о требуемой длине и форме выводов буржуинских кондензаторов Happy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
Boroda Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Запорожье
Сообщений: 195
Репутация: 182
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 04-06-2014 14:06
На сколько помню, бяка - верх сжирает. Это масло если не ошибаюсь?
[/quote]
Это фторопласт , да верх сжирает . Говорят нужно долго греть , сколько не грел , чуда не произошло . Мыло как было , так и осталось .

С ув.Александр
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юрий11
александр1122 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 154
Репутация: 211
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 04-06-2014 14:08
(04-06-2014 13:24)александр1122 писал(а):  Интересны мнения о К72П6.Love0030
На сколько помню, бяка - верх сжирает. Это масло если не ошибаюсь?
[/quote]

Ошибаетесь.Это фторопласт.Как раз с верхом там полный порядок.
(Отредактировал 04-06-2014 в 14:31 александр1122.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 04-06-2014 14:10
(04-06-2014 14:06)Boroda писал(а):  ...сколько не грел , чуда не произошло . Мыло как было , так и осталось .
т.е. ожидаемый песок не появился Rolleyes
Найти все сообщения
 
Цитировать
александр1122 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 154
Репутация: 211
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 04-06-2014 14:11
(04-06-2014 14:06)Boroda писал(а):  На сколько помню, бяка - верх сжирает. Это масло если не ошибаюсь?
Это фторопласт , да верх сжирает . Говорят нужно долго греть , сколько не грел , чуда не произошло . Мыло как было , так и осталось .
[/quote]

Могу продемонстрировать,если есть желание,использую в качестве фильтра для ВЧ(первого порядка),да и фонокор на них построен.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 04-06-2014 14:11
Точно фторопласт Ashamed0002. Но верх таки жрёт.
(Отредактировал 04-06-2014 в 14:16 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 04-06-2014 14:12
(04-06-2014 13:30)Юрий11 писал(а):  На сколько помню, бяка - верх сжирает. Это масло если не ошибаюсь?
Это фторопласт.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mark_V Не на форуме
"M_V" Audio Laboratory
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 1 539
Репутация: 627
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 04-06-2014 14:45
(04-06-2014 13:24)александр1122 писал(а):  Интересны мнения о К72П6.Love0030
капиталисты их тоже нахваливают

http://www.ebay.com/itm/0-1uF-200V-teflo...0502161071

>The K72-P6 is a high quality teflon capacitor made for military. The >conductor is made of aluminum foil and the dielectric is teflon foil, glass >sealed in a aluminum body. Each capacitor contain approx. 0.5 gram >999 silver! Silver plated steel leads. These capacitors provide excellent >sonic characteristics. It will provide you THE BEST sound in your HI-FI >/ HI-END applications. The best type on transfer of nuances of >sounding and an arrangement of musical instruments to space. Made in >USSR. New, old stock.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: александр1122 , roziskulov , AntonZP , L.A.P.
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 04-06-2014 19:08
Вот я и говорю, у них своего г... полно, что даже К72 им хороши,
а мы на него молимся Mad0228 Love0030Love0030
(Отредактировал 04-06-2014 в 19:13 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
slyhach Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ХЕРСОН
Сообщений: 1 268
Репутация: 100
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 04-06-2014 19:11
Мдя, усе как усегда, две страницы ни о чем. Wink Ну да ладно, продолжим, глядишь кому и пригодится... Улыбка Сегодня бывший, а для кого то и не бывший, любимец публики МБГО, МБГЧ. Кстати разницу между ними особо не увидел, может что то в напыление добавляли, может еще чего, не знаю и на сегодняшний день уже не интересно. Вот он в разборе.
       
Бумага, пропитка, напыление. Толщина слоя напыления не сильно радует, но все же не совсем легко просвечивается, и это дает шанс конденсатору. Почему же звук совсем не радует, хотя может быть значительно лучше? Из экспериментов и последующих модернизаций (давно это было) стало ясно, что виной всему выводы, идущие от обкладок на поверхность конденсатора. Он не разрабатывался для звукового использования явно, хотя и очень применялся. В общем нужно разобрать конденсатор, если с сохранением корпуса, то нагревается верхняя крышка (она посажена на олове) и сдергивается. Затем отрезаются и выламываются заводские выводы. После чего припаиваются хорошие, качественные, звуковые провода к боковинам обкладок (делать надо быстро, иначе уничтожите боковое напыление), для этого обкладки нужно естественно извлечь из корпуса. Затем все собирается, провода (новые вывода) продеваются в крышку, и корпус запаивается, при этом не повредите изоляцию проводов. Щели между проводами и корпусом можно герметизировать разными материалами, поскольку провода в собственной изоляции. Теперь обращу внимание на то, что от качества и сечения примененных проводов, как и всегда будет зависеть качество звука (конечно в пределах возможностей обкладок данного конденсатора). Некоторые может ржут сейчас, но когда услышат разницу переделанного и не переделанного, то смех пропадет. Самый полноценный звук был при применении провода два с половиной миллиметра квадратных. Вот приблизительно как это выглядит
   
Хотя я все же советую избавляться от этих металлических корпусов, применяя какие то другие, как говорится полет фантазии... поле не паханное... Можно даже пробовать скручивать обкладки и запихивать в трубки и т.д. Еще один момент, при переделке можно подгонять емкость под не стандартные значения, отматывая часть обкладки и удаляя ее. Но измерять емкость нужно каждый раз при окончательном варианте, то есть давлении корпуса, или пленки, которой можно обжать обкладки при изменении номинала. В зависимости от давления на обкладки емкость (номинал) гуляет, надо учитывать и загонять в корпус плотно. В заводских кстати для этого подкладки из электро картона. Пока как бы усе. Продолжение будет. Улыбка
Да чуть не забыл. В проводах, применяемых для выводов, если они для звука, надо обязательно соблюдать полярность. К примеру на последнем фото, коричневый это "вход" (направление провода соответственно к конденсатору), а голубой - "выход" (направление провода соответственно от конденсатора). Это надо учитывать даже когда ставится конденсатор между сигналом и массой (корпусом).
(Отредактировал 04-06-2014 в 19:22 slyhach.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: fred , Sound-YP , sergos , Барк7001
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 04-06-2014 19:18
Заук то меняется, но вот на сколько и каким он становится? Biggrin
То есть сам коденсатор якобы от рождения Хай Енд и для звука сделан и верх не жрёт, а вот выводы .........
(Отредактировал 04-06-2014 в 19:22 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS