Цитата:Запаял "антизвонники" 470 Ом ,стало лучше,но не полностью . После впаивания резисторов появился микрофонный эффект при постукивании по лампе пальцем , до этого его не было. Сопротивление резистора играет роль ?
О, это оно, похоже ВЧ возбуд придавлен, но это только начало ...
Стало лучше в плане подавления фона , но стало хуже в плане звука . Может все таки не резистор , так называемый "антизвонный дроссель "-резистор 1кОм + 10-15 витков провода 0,2-0,4 мм. Еще сложилось впечатление ,что стало играть тише .
470 Ом куда запаяны в катоды? Если так, то конечно упадет усиление.
Ну и звук конечно - у каскода станет еще больше Ri - может съехать коррекция. Может и спектр гармоник измениться.
(03-07-2014 21:23)Boroda писал(а): Стало лучше в плане подавления фона , но стало хуже в плане звука .
Поэтому я и не советовал это.
Юрий , вариант №2 , годится ?
(03-07-2014 21:34)AVM писал(а):
(03-07-2014 21:23)Boroda писал(а):
(03-07-2014 20:32)AVM писал(а):
Цитата:Запаял "антизвонники" 470 Ом ,стало лучше,но не полностью . После впаивания резисторов появился микрофонный эффект при постукивании по лампе пальцем , до этого его не было. Сопротивление резистора играет роль ?
О, это оно, похоже ВЧ возбуд придавлен, но это только начало ...
Стало лучше в плане подавления фона , но стало хуже в плане звука . Может все таки не резистор , так называемый "антизвонный дроссель "-резистор 1кОм + 10-15 витков провода 0,2-0,4 мм. Еще сложилось впечатление ,что стало играть тише .
470 Ом куда запаяны в катоды? Если так, то конечно упадет усиление.
Ну и звук конечно - у каскода станет еще больше Ri - может съехать коррекция. Может и спектр гармоник измениться.
Андрей,резисторы запаяны в сетки нижних ламп -указаны стрелкой.
Рискну дать ещё совет-разделить первый и второй каскады по питанию фильтром,установив в разрыв анодного питания резисторо 470ом-1к.Коль у Вас был (есть)осцилограф-проверьте всё-таки пульсации накального питания.По накалу пульсации для первого каскада на 6С45П должны быть минимальны.
Запаял "антизвонный " дроссель - еще лучше . Буду сейчас перепаивать земли как на рисунке №2 .
(03-07-2014 23:01)element писал(а): Рискну дать ещё совет-разделить первый и второй каскады по питанию фильтром,установив в разрыв анодного питания резисторо 470ом-1к.Коль у Вас был (есть)осцилограф-проверьте всё-таки пульсации накального питания.По накалу пульсации для первого каскада на 6С45П должны быть минимальны.
Юрий , у меня питание 6С45П через отдельный дроссель .
Опачки, приехали... А накал-то разведен не скрученными проводами
Вам надо было сразу фото монтажа показать. Покажите весь монтаж. Может еще чего накопаем.
(04-07-2014 13:35)Radioliubovnik писал(а): Опачки, приехали... А накал-то разведен не скрученными проводами
Вам надо было сразу фото монтажа показать. Покажите весь монтаж. Может еще чего накопаем.
Накал не свитый ,это накал 6С45П -он выпрямленный . На 6Н8 свиты . Фото монтажа есть на странице № 2.
Следил вроде бы за темой и фотки прощелкал
Смущают длинные провода и выводы резисторов.
Попробуйте отключить анод и накал выходных ламп и посмотрите осциллографом, что делается на сетках 6Н8, т.е. Вы исключите наводку от переменки накала 6,3В.
Земляные выводы всех элементов первых четырех ламп собрать в звезду.
(04-07-2014 14:08)Radioliubovnik писал(а): Следил вроде бы за темой и фотки прощелкал
Смущают длинные провода и выводы резисторов.
Попробуйте отключить анод и накал выходных ламп и посмотрите осциллографом, что делается на сетках 6Н8, т.е. Вы исключите наводку от переменки накала 6,3В.
При отключении кабеля питающих накал , ничего не меняется . Фон остается , накал здесь ни причем.
(04-07-2014 14:21)Boroda писал(а): [При отключении кабеля питающих накал , ничего не меняется . Фон остается , накал здесь ни причем.
За первым рядом ламп поставить металлический экран (фольгированный стеклотестолит) хотя бы временно, не закрепляя, и поключить его к земляной шине. Ободки ламповых панелек туда же.
(04-07-2014 12:31)Boroda писал(а): Распаял , земли как на рисунке №2 , фон как был ,так и остался .Правда шума стало чуть меньше . В чем еще может быть проблема ?
С чего начали к тому и вернулись...Если еще справедливо :
(01-07-2014 07:52)Boroda писал(а): При скидывании питания , все равно остается . При замыкании входа на землю абсолютная тишина .
То остается внешняя наводка. Если убедились.что возбуда нет.
Например у вас,на плате,со стороны элементов находятся конд. СГМ в цепи коррекции,два по три шт. и еще пара с другой стороны платы.
Это нехилая по размерам "антенна" для наводок,тем более висящая на высокоомном резисторе. - неплохо бы для начала все эти 6 шт. (или все 8 шт.) поместить в дополн. экран.
Практика показывает,что цепи корр. нагруженные на мегаомники - прекрасно ловят фоны, покруче входного каскада.
Кстати для проверки влияния этих цепей на фон - достаточно временно отсоединить ножки конденсаторов,на плате,со стороны элементов в месте соединения их с рез.91 кОм и разделительным конденсатором 0,1. И послушать измениться ли уровень фона 100 Гц без этой обвязки.
Еще можно было пробовать менять расположение фонокорректора, так как наводка 100 Гц может быть связана с рядом работающими выпрямителями ,если конечно это действительно наводка на сам девайс...смущает - "при замыкании входа на землю абсолютная тишина ."
После этого все советы по экранированию чего либо внутри корпуса,кроме входного каскада и входных цепей, становятся сомнительными .
(04-07-2014 12:31)Boroda писал(а): Распаял , земли как на рисунке №2 , фон как был ,так и остался .Правда шума стало чуть меньше . В чем еще может быть проблема ?
С чего начали к тому и вернулись...Если еще справедливо :
(01-07-2014 07:52)Boroda писал(а): При скидывании питания , все равно остается . При замыкании входа на землю абсолютная тишина .
То остается внешняя наводка. Если убедились.что возбуда нет.
Например у вас,на плате,со стороны элементов находятся конд. СГМ в цепи коррекции,два по три шт. и еще пара с другой стороны платы.
Это нехилая по размерам "антенна" для наводок,тем более висящая на высокоомном резисторе. - неплохо бы для начала все эти 6 шт. (или все 8 шт.) поместить в дополн. экран.
Практика показывает,что цепи корр. нагруженные на мегаомники - прекрасно ловят фоны, покруче входного каскада.
Кстати для проверки влияния этих цепей на фон - достаточно временно отсоединить ножки конденсаторов,на плате,со стороны элементов в месте соединения их с рез.91 кОм и разделительным конденсатором 0,1. И послушать измениться ли уровень фона 100 Гц без этой обвязки.
Еще можно было пробовать менять расположение фонокорректора, так как наводка 100 Гц может быть связана с рядом работающими выпрямителями ,если конечно это действительно наводка на сам девайс...смущает - "При замыкании входа на землю абсолютная тишина ."
После этого все советы по экранированию чего либо внутри корпуса становятся сомнительными .
Сам корректор расположен в металлическом корпусе . При отключении клеммы заземления корпуса от общего провода , фон сильнейший , корпус корректора функции экрана выполняет отлично .Так что делать дополнительный экран для цепей коррекции думаю смысла нет .
(04-07-2014 14:49)Radioliubovnik писал(а): Я бы еще выводы 1-3-6-9 на входных лампах соединил вместе, лишним точно не будет. На схеме ведь указано.
Их нужно включить все вместе и в одну точку как катод.
В конструкции лампы и добивались минимальной паразитной индуктивности катодного вывода именно таким способом.
Может изза этого генерит лампа?
И еще момент, может дело не ВЧ возбуде, накал входных ламп постоянкой и выходной переменкой, может как то через междуобмоточную емкость в силовом трансформаторе складывается какая паразитная петля?
Нельзя попробовать подключить накал выходной лампы к накалам входных?
И еще, как по факту организован накал верхней лампы входного каскада?
(04-07-2014 14:49)Radioliubovnik писал(а): Я бы еще выводы 1-3-6-9 на входных лампах соединил вместе, лишним точно не будет. На схеме ведь указано.
Эти выводы соединены внутри лампы
Есть правило в радиотехнике (чтобы не было возбудов): все неиспользуемые входы - заземлять. Это касается цифровых микросхем, ОУ.
Здесь же, соединив выводы 1-3-6-9 на панельке, Вы уменьшите индуктивность (параллельное включение).
Лишним не будет, уж поверьте. В ВЧ технике так делаю всегда!
Еще и центральный вывод на панельке заземляют.
.
