Наконец то , определился с причиной фона . Как оказалось ,сам корректор не причем. Наводку дает двухтактник стоящий под проигрывателем .При его выключении тишина , только шум лампы. Но беда в другом , пытался заземлять кожуха силовых трансов на двухтакте ,не помогает.Пытался соединять все корпуса вместе ,не помогает. Убирал корректор в сторону ,не помогает . В чем может быть проблема ? Кабель от тонарма к корректору экранированный , экран запаян со стороны корректора.

В двухтактнике все провода с переменкой свить, особенно накальные. Трансформаторы питания покрутить до ортогональности.

(07-07-2014 09:48)Yuri S писал(а):  В двухтактнике все провода с переменкой свить, особенно накальные. Трансформаторы питания покрутить до ортогональности.

Ситуация следующая - в духтакте накальный и анодный транс отдельные . На анодное задержка 1 минута . На разогретом усилителе выключаю питание ,фон в корректоре пропадает , потом сразу включаю, начинает отрабатывать задержка +накалы постоянно включены - слабый фон. После окончания времени задержки т.е. при подаче полного анодного - фон раза в два сильнее. Как я понимаю накалы здесь не при делах.

А, если отключить межблочники, что видно на осциллографе на выходе корректора, стоящего на усилителе мощности?
Распайка межблочных кабелей какая?

Когда собирал свой первый ламповый УВ (усилитель воспроизведения) для магнитофона, а он по чувствительнее будет от винил-корректора в раз 10.
Так фон был очень большой, не смотря на дросселя и большие емкости конденсаторов.
Потом сделал ЭФ (электронный фильтр) на полевом транзисторе, по питанию пульсаций не было вообще.
А фон стал меньше, но все равно был. В паузах было его слышно.
Отключив накальный трансформатор фон вроде вообще пропал.
Сделал ЭФ на накал тоже и все равно фонит. Хотя на осциллографе пульсации не было, но фон от накала был.
Накальный трансформатор имеет емкость между первичной и вторичной обмотками трансформатора, с одним положением вилки фон был меньше с другим больше. Сделал тогда два отдельных провода для накального и анодного транса.
Потом накал подключил к аккумуляторам и вроде фон вообще пропал, но все равно в наушниках фон был, причина была в высоком выходном сопротивлении.
Намотали мне накальный транс с экранирующей обмоткой между первичкой и вторичкой, которую я подключил к корпусу, а корпус к заземлению. Пробовал включить в розетку без заземления и вроде, как фона не было.
Я тогда собрал 5 разных вариантов лампового УВ пока избавился от фона. Некоторые мои знакомые не слышали, что есть фон, а я слышал

(07-07-2014 10:49)Boroda писал(а):  

(07-07-2014 09:48)Yuri S писал(а):  В двухтактнике все провода с переменкой свить, особенно накальные. Трансформаторы питания покрутить до ортогональности.

Ситуация следующая - в духтакте накальный и анодный транс отдельные . На анодное задержка 1 минута . На разогретом усилителе выключаю питание ,фон в корректоре пропадает , потом сразу включаю, начинает отрабатывать задержка +накалы постоянно включены - слабый фон. После окончания времени задержки т.е. при подаче полного анодного - фон раза в два сильнее. Как я понимаю накалы здесь не при делах.

Переменка на аноднике свита?
Анодник может быть с большим полем рассеиния, ну если он наводит на стол. Попорбуйте ЛАТРом или другим удобным способом понизить напряжение сети, если фон значительно снизится, то это оно.

(07-07-2014 09:48)Yuri S писал(а):  Трансформаторы питания покрутить до ортогональности.

Юра, какой смысл, если сам усилитель не фонит?
Здесь могут земляные петли злую роль сыграть...

ТС, а сам корректор имеет изолируюшие ножки? Т.е. нет ли физического контакта корпуса усилителя с корпусом корректора? Пробовали Вы приподнять корректор на усилителем? Подложить книгу, например.

---

Кабель от БП к корректору экранирован?

(07-07-2014 15:42)Radioliubovnik писал(а):  

(07-07-2014 09:48)Yuri S писал(а):  Трансформаторы питания покрутить до ортогональности.

Юра, какой смысл, если сам усилитель не фонит?
Здесь могут земляные петли злую роль сыграть...

ТС, а сам корректор имеет изолируюшие ножки? Т.е. нет ли физического контакта корпуса усилителя с корпусом корректора? Пробовали Вы приподнять корректор на усилителем? Подложить книгу, например.

---

Кабель от БП к корректору экранирован?

Корпуса корректора и усилителя между собой контакта механического и электрического не имеют. Убирал корректор в сторону и ниже ( скажем так на один уровень с усилителем ) результат - все без изменений Кабель к корректору экранирован , экран соединяется с землей со стороны корректора .

(07-07-2014 15:42)Radioliubovnik писал(а):  Юра, какой смысл, если сам усилитель не фонит?

(07-07-2014 09:42)Boroda писал(а):  Наводку дает двухтактник стоящий под проигрывателем .

---

Корпуса корректора и усилителя соединены через межблочники, отдельным проводом или и тем и другим одновременно?

(07-07-2014 10:49)Boroda писал(а):  Ситуация следующая - в духтакте накальный и анодный транс отдельные . На анодное задержка 1 минута . На разогретом усилителе выключаю питание ,фон в корректоре пропадает , потом сразу включаю, начинает отрабатывать задержка +накалы постоянно включены - слабый фон. После окончания времени задержки т.е. при подаче полного анодного - фон раза в два сильнее. Как я понимаю накалы здесь не при делах.

Скорее всего помехи дают сил.трансы УНЧ ( нет запаса по индукции ) ,похоже что проблема в обоих трансах,чем больше нагрузка со стороны фильтра - тем сильнее наводка, антенной например в этом случае ,может служить сетевой провод от УНЧ ( и т.п.) .

Насколько близко сетевой провод УНЧ от входных цепей фоно. проходит ? Можно пробовать их разносить.

Если силовой транс. УНЧ под нагрузкой - близок к насыщению,то импульсные помехи с частотой 100 Гц очень тяжело убрать.
Или ставить сетевой фильтр внутри УНЧ или новые (правильные) трансформаторы. Как вариант - пробовать экранировать сетев. шнур,хотя проблемы это не решит,имхо.

Убедится в том что проблема именно в сил.трансах можно -погоняв УНЧ через ЛАТР от мин. до максимального сетевого - уровень наводки должен меняться соответственно.

Хотел еще уточнить ,в фильтрах после трансов в УНЧ , дроссели стоят ?

А трансы в УНЧ часом не ТАН/ТН ?
Если эти то - беда!

(07-07-2014 16:52)Boroda писал(а):  Кабель к корректору экранирован , экран соединяется с землей со стороны корректора .

Разверните кабель, экран должен соединяться с землей со тороны приемника сигнала, в Вашем случае, со стороны усилителя мощности.

(07-07-2014 18:50)Yuri S писал(а):  

(07-07-2014 15:42)Radioliubovnik писал(а):  Юра, какой смысл, если сам усилитель не фонит?

(07-07-2014 09:42)Boroda писал(а):  Наводку дает двухтактник стоящий под проигрывателем .

---

Корпуса корректора и усилителя соединены через межблочники, отдельным проводом или и тем и другим одновременно?

Юрий, и тем и другим одновременно

---

(08-07-2014 07:04)Radioliubovnik писал(а):  

(07-07-2014 16:52)Boroda писал(а):  Кабель к корректору экранирован , экран соединяется с землей со стороны корректора .

Разверните кабель, экран должен соединяться с землей со тороны приемника сигнала, в Вашем случае, со стороны усилителя мощности.

Я имел в виду кабель от тонарма до корректора.

---

(07-07-2014 21:38)AVM писал(а):  А трансы в УНЧ часом не ТАН/ТН ?
Если эти то - беда!

Андрей , трансы торы.

---

Хотел еще уточнить ,в фильтрах после трансов в УНЧ , дроссели стоят ?
[/quote]
Дросселей нет .

---

Если закорачиваю вход корректора фона нет , возможно ли понять на что наводит УНЧ , закорачивая фонокабель у тонарма .Если фона не будет , значит плохо экранирован провод внутри тонарма .Я правильно понимаю?

(08-07-2014 08:27)Boroda писал(а):  Юрий, и тем и другим одновременно

Ну это как бы земляные петли уже, желательно оставить что-то одно.

(08-07-2014 08:27)Boroda писал(а):  Я имел в виду кабель от тонарма до корректора.

Я говорил о межблочном кабеле между корректором и усилителем мощности - мы же говорили о влиянии усилителя.
А с оключенными кабелями от винила до корректора фон есть?

(08-07-2014 08:27)Boroda писал(а):  Корпуса корректора и усилителя соединены через межблочники, отдельным проводом или и тем и другим одновременно?

Юрий, и тем и другим одновременно

Если закорачиваю вход корректора фона нет , возможно ли понять на что наводит УНЧ , закорачивая фонокабель у тонарма .Если фона не будет , значит плохо экранирован провод внутри тонарма .Я правильно понимаю?
[/quote]

Скорее всего есть земляная петля.
Корпус тонарма отдельным проводом соединить с корпусом корректора,
возле входных клемм. Провода от головки подключить через
фонокабель только на вход лев. прав. канала , земляные
соединяются на лепестках RCA гнезд (гнезда изолированы от корпуса
корра) и одним проводом идут на землюную шину корректора.
К выходным гнездам RCA от земляной шины идет один провод к
ламелям. И эти гнезда, естественно, от корпуса корра тоже изолированы.
Корректор к усилителю подключается только межблочными проводами.
Внимание, если сетевые провода и терминалы на аппаратах трехпроводные заземляющий провод к корпусу и в усилителе ,
и в корректоре, и вертушке подключить через развязывающие резисторы от 2 до 10 Ом.

ТС, есть подвижки в сторону улучшения?

(09-07-2014 13:49)Radioliubovnik писал(а):  ТС, есть подвижки в сторону улучшения?

Кое в чем разобрался . При подключении двухтактника через ЛАТР и снижении напряжения до 180-190 Вольт , фон полностью пропадает т.е. при плавном снижении напряжения и фон плавно уменьшается. Я так понимаю транс слабоват и входит в насыщение,тем самым создавая помеху . Кроме замены трансформатора ( четыре обмотки по 320 Вольт), какие еще могут быть варианты ?

(09-07-2014 20:08)Boroda писал(а):  

(09-07-2014 13:49)Radioliubovnik писал(а):  ТС, есть подвижки в сторону улучшения?

Кое в чем разобрался . При подключении двухтактника через ЛАТР и снижении напряжения до 180-190 Вольт , фон полностью пропадает т.е. при плавном снижении напряжения и фон плавно уменьшается. Я так понимаю транс слабоват и входит в насыщение,тем самым создавая помеху . Кроме замены трансформатора ( четыре обмотки по 320 Вольт), какие еще могут быть варианты ?

А тор чей? Кто мотал, кто рассчитывал, торы не панацея, от них гадостей можно ожидать так же.
Можно посоветовать вот что - попробовать погонять торы без нагрузки.
Может у Вас выпрямитель анодного сразу работает на конденсаторы очень большой емкости?
Можно подумать что либо для ограничения зарядного тока.

(09-07-2014 22:28)AVM писал(а):  

(09-07-2014 20:08)Boroda писал(а):  

(09-07-2014 13:49)Radioliubovnik писал(а):  ТС, есть подвижки в сторону улучшения?

Кое в чем разобрался . При подключении двухтактника через ЛАТР и снижении напряжения до 180-190 Вольт , фон полностью пропадает т.е. при плавном снижении напряжения и фон плавно уменьшается. Я так понимаю транс слабоват и входит в насыщение,тем самым создавая помеху . Кроме замены трансформатора ( четыре обмотки по 320 Вольт), какие еще могут быть варианты ?

А тор чей? Кто мотал, кто рассчитывал, торы не панацея, от них гадостей можно ожидать так же.
Можно посоветовать вот что - попробовать погонять торы без нагрузки.
Может у Вас выпрямитель анодного сразу работает на конденсаторы очень большой емкости?
Можно подумать что либо для ограничения зарядного тока.

Андрей , кто тор мотал не знаю . Выпрямитель сразу работает на кондеры 500мФ на каждую лампу. Усилитель заказной , изначально стояли EL 34 , потом схема была мной изменена и установлены 6550 . Напряжение питания остались без изменений , смещение выходного каскада фиксированое. Сейчас на аноде 6550 - 420 Вольт , ток 50мА.
Подключал усилитель без выходных ламп фон есть , но очень маленький , это при максимальной громкости . Резкое усиление фона происходит именно при подаче полного анодного , после окончания работы задержки ( плавное нарастание с 0 до 350 вольт , в течении 40 секунд , затем в течении 20 секудн напряжение не меняется , по истечении этого времени подается полное анодное 420 вольт).