а почему мифы ? Обычное серийное и главное никакое изделие хармана ,безжизненное и серое как и вся их продукция под этим брендом ,много они нахватали ,а што с того ?
(28-04-2023 11:02)Nemtudom писал(а): а почему мифы ? Обычное серийное и главное никакое изделие хармана ,безжизненное и серое как и вся их продукция под этим брендом ,много они нахватали ,а што с того ?
Ну да, вот американцы тупые
А если серьезно- то замечательно они играют в своем бюджете, да- нужны кабели хорошие и питание сетевое, соплями или ниточками от электробритвы подключать бессмысленно, но это касается не только харманов а и любой другой техники,
А лучше/хуже/плохо/хорошо- это все пустые вбросы без конкретики, потому я привык привозить все домой и самому слушать и экспериментировать, а все вбросы "отзывы" и байки холиварные можно смело умножать на 0
Не глухие люди все что нужно услышат даже в записях:
Я никогда и не скрывал что аппаратуру привожу как для себя так и для продажи- причем здесь это , вы увиливаете от сути, пришли - сделали вброс какой то ниочем, харманы не играют, в стиле "американцы тупые", к чему это? Опыт не бывает всеобъемлющим, если вы по какой то причине не смогли раскрыть потенциал харманов- то как минимум не проецируйте свои ошибки или негативный опыт на других людей
Так вы бы так сразу и сказали- поболтали и нормально! уже не скучно, хотя нам и так не скучно- с каждым очередным прилетом ракет начинаешь ценить жизнь и каждый прожитый день совсем по-другому
Попробовал наконец потестировать твитеры другие на акустике своей- в итоге вопросов еще больше стало чем ответов, принес знакомый 3 твитера, ленту, фокаловский бериллий на неодиме, и шелк немецкий. Самые надежды конечно возлагал на бериллий, потому что везде народ люто хвалит и советует ставить сразу их, после прослушки очень неоднозначные ощущения оставили- с одной стороны гладко чистенько основной тон играют, НО подача какая то стеклянная звуков, самая верхняя часть диапазона тарелочки, всякие тестовые колокольчики хорошо звучат, а вот все что ниже как то "черно-белое" стало, саксофон, духовые, струнные, скрипка какое то не такое, аналитично- при общей гладкости куда то исчезли тончайшие мельчашие звуки(полутона, обертона), куда то пропала душа....я думал мне казалось раньше, был у людей слушал фокалы сопра напольники- как ни странно те же ощущения посетили тогда, хороший собранный бас но верхняя серединка и вч какие то невкусные ( самое интересное что это было слышно даже слушая записи в роликах ютубовских- внизу прикрепил пример где сопры играют и дали менторы играли, послушайте сами что слышно, понятно что разные системы, но характер этот слышен сразу что вживую что в записи!! ) Потом ленту поставили- звук вообще другой, чуть воздушнее играет но немного суше и нейтральнее бериллия, тоже хорошо но свой какой то характер, ну и напоследок шелковый купол Монакор- как ни странно он мне понравился больше всего по звуку, причем он не такой детальный как лента, но играет с душой, в тарелках есть тело и чистоты хватает, чуть мягче может подкрашеннее в целом но звук интересный! В общем как то так, продолжение следует, но понял однозначно что вслепую ничего не стоит менять в акустике- все нужно слушать, потому что реальность может не оправдать ожидания, в моем случае родные титановые неплохо звучат на фоне даже дорогих твитеров, пусть и со своими нюансами, далi буде
Пример звучания бериллий против мягкого купола +ленты:
Славик, а ты под каждый твитер рассчитал и изготовил отдельный фильтр? Ведь твитеры нельзя просто переставить местами. Частота среза в каждом лучше разная. И не факт, что СЧ дотянет до пленки, например. А с .бериллием имеет смысл опустить частоту среза.
Иначе твой эксперимент - сравнение теплого, мягкого и зелёного.
У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!
Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Все тестируемые твитеры играют даже 1500Гц и 8-омные, у меня срез на 1600Гц, поэтому никаких танцев с бубнами не нужно было- все подходит в родной фильтр замечательно, пока что- то что я услышал скажем так, не оправдало ожиданий и не совсем соответствует "железобетонным советам" , и бериллий бериллию рознь скорее всего, а те же фокаловские пищалки стоят как 4 таких акустики, пока как то так, менторы 6 которые продал- играли тоже и воздушнее и телеснее на вч чем эти бериллиевые, причем заметно, в очередной раз убедился что все надо слушать
Ты прав в том, что бериллий бериллию рознь, но в остальном - ошибаешься.
Как бы динамики не соответствовали заявленным параметрам, это вообще ничего не значит. В каждом индивидуальном случае надо делать измерения и расчеты. Именно поэтому я ратую за широкополосники, но недавно выяснилось, что не к любому ШП можно пристыковать первым порядком твитер.
Поэтому твой эксперимент - это колхоз. Пожалуйста, восприми это не как обидку, а как то, что у тебя непаханное поле для экспериментов и развития в данном направлении Но надо все сделать правильно. Очень рекомендую пообщаться с Евгением Genko, ты найдешь его в хухле по нику. Сайт hificompass. Это тот человек, которому фирмы-производители динамиков присылают для измерений и тестов как серийные изделия, так и сэмплы.
И ещё. Я, ты знаешь, обожаю свои Фостексы. Но им уже 25 лет (модели). За это время технологии динамиков ушли сильно, ОЧЕНЬ сильно, вперёд. Рекомендую тебе смотреть на современные изделия. Ну это так, ИМХО. Я дней через десять получу датские карандаши, акустику фирмы, которая первой предложила концепцию маленьких динамиков в столб, для скорости. Это то, что сейчас предлагают ScanSonic, Raidho и Borresen за многие десятки тысяч евро. И если это реально работает, то имеет смысл сделать это на топовых динамиках, например, SB Acoustics. Но за фильтрами придется обращаться к Жене, скорее всего.
У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!
Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
slavikk, вместо бериллиевых твитеров, лучше всего, использовать ВЧ динамики от автомобильной акустики Clarion, но только те, которые продают за 100 у.е. и выше. По мнению отдельных местных форумчан, при замене стоковых динамиков на эти, были получены ошеломляющие результаты: стало возможным "нормально" слушать Металлику, да и вообще музыку, акустика которая раньше издавала звуки (например B&W), после такого апгрейда - просто запела новыми хрустальными голосами. Если акустика имеет возможность двухкабельного подключения, то и фильтра не нужно переделывать.
PS: Да, за широкополосники - это правда, некоторые форумчане, используют их от Huawei Sound, которые (по их мнению) звучат просто волшебно и в настоящее время, используют их в своей аудиосистеме, получая массу положительных эмоций от прослушивания её Величества - музыки. Можете напросится в гости и сам послушать, тем более, что живете в одном городе. Удачи. Рад был помочь.
(18-06-2023 23:49)slavikk писал(а): ...поэтому никаких танцев с бубнами не нужно было- все подходит в родной фильтр замечательно...
Нет. Совершенно невозможная вещь. К сожалению вы зря потратили время и ценность ваших сравнений считай что нулевая.
Под каждый динамик нужно серьезно переделывать фильтр, и это не простая задача.
Вот с графиками и прочим (хотя твитеры ой как похожи ) - http://www.troelsgravesen.dk/95009700.htm
(19-06-2023 08:47)vd-two писал(а): Нет. Совершенно невозможная вещь. К сожалению вы зря потратили время и ценность ваших сравнений считай что нулевая.
Под каждый динамик нужно серьезно переделывать фильтр, и это не простая задача.
Вот с графиками и прочим (хотя твитеры ой как похожи ) - http://www.troelsgravesen.dk/95009700.htm
Я не буду сейчас ввязываться с вами в споры, но выскажу просто свое мнение- фильтры действительно нужно менять под разные динамики когда речь идет о сложных задачах- например когда стоит тупой сабвуферного типа басовик и его нужно сшить с рупорного оформления твитером высокой чувствительности к примеру, разумеется в таком случае и фазочастотные характерискики могут быть "кривыми", и ГВЗ необходимо учитывать, в моем случае были подобраны очень близкие по параметрам твитеры, у которых нет слишком большого разброса в чувствительности даже, да разная диаграмма направленности у них- ну и что, это совсем не мешает послушать их характер подачи, который сохраняется даже в другой акустике- ключевой почерк самих твитеров, их материала из чего изготовлены все равно слышно, поэтому то что мне нужно было я услышал! У вас свой опыт и мнение - ну это нормально, акустика - это огромное поле для экспериментов, можете создать свою с нуля, получить мировое признание и стать ведущим разработчиком чтобы на вас равнялись другие!
Serpens, ну кому-кому, а тебе комментировать такие вещи ну точно не стоит- зная твои "богатые" познания в технич.плане, а то что ты гордо называл у себя акустикой на широкополосных фостексах с лентой и большими лопухами- это как раз и есть пример "акустики" которая играет по принципу "кто в лес- кто по дрова", потому что тебе до сих пор неизвестно что такое ФЧХ и ГВЗ и как это работает в реальной жизни, поэтому про колхоз лучше бы помолчал!
(19-06-2023 11:29)slavikk писал(а): Serpens, ну кому-кому, а тебе комментировать такие вещи ну точно не стоит- зная твои "богатые" познания в технич.плане, а то что ты гордо называл у себя акустикой на широкополосных фостексах с лентой и большими лопухами- это как раз и есть пример "акустики" которая играет по принципу "кто в лес- кто по дрова", потому что тебе до сих пор неизвестно что такое ФЧХ и ГВЗ и как это работает в реальной жизни, поэтому про колхоз лучше бы помолчал!
Славик, дело в том, что акустика была доведена до ума. Правда, ты вживую это уже не увидел. С правильными ФЧХ и ГВЗ. Это, кстати, очень хорошо слышно.
А сейчас я имею возможность делать со сшивкой динамиков все, что душе угодно, используя фирменное решение - выбор фильтров Линквица-Райли или Баттерворта, любой порядок от первого до четвертого, любая частота порезки, фаза, ГВЗ - да вообще все, что угодно!
(19-06-2023 11:29)slavikk писал(а): Я не буду сейчас ввязываться с вами в споры...
Бесполезно. Вы можете делать любые эксперименты и выводы из них. Я написал для того, чтобы предостеречь других от подобных ошибок и сообщить, что никак нельзя менять твитер, не переделав кроссовер. Этой информацией можно воспользоваться, можно забить
wd-two, пусть будет так, хорошо, но я привозил focal sopra полочники на прослушку к себе (и в лоб сравнил с дали ментор 6 еще перед войной), благо у кореша была возможность на пару часов заехать ко мне, и со своими усилителями и с ml 585, у них же фильтр правильный французы сделали или нет? Так вот я услышал тоже самое!! При общей гладкости подачи они хорошо играют основной тон, а мельчайшие звуки обертона, полутона, реверберации на той же скрипке, виолончелях маскируют и сглаживают, общая подача более стеклянная и "черно белая" какая то- это слышно когда в упор сравниваешь с другой акустикой лоб в лоб, обьяснять это дальше не вижу смысла, кому нравится такой звук -покупайте, в чем проблема то, я описал то что услышал, кореш хотел тоже поменять свои кеф референс 207 (у меня были референс 203-и долго) на focal sopra 3 начитавшись про бериллий информации- но когда послушал вживую, тоже передумал Что тут еще можно добавить, на вкус и цвет все фломастеры разные!
А у вас какие твитера в акустике стоят, поделитесь своими ощущениями/наблюдениями?
(19-06-2023 06:12)ЛЮБИТЕЛЬ.. писал(а): slavikk, вместо бериллиевых твитеров, лучше всего, использовать ВЧ динамики от автомобильной акустики Clarion, но только те, которые продают за 100 у.е. и выше. По мнению отдельных местных форумчан, при замене стоковых динамиков на эти, были получены ошеломляющие результаты: стало возможным "нормально" слушать Металлику, да и вообще музыку, акустика которая раньше издавала звуки (например B&W), после такого апгрейда - просто запела новыми хрустальными голосами. Если акустика имеет возможность двухкабельного подключения, то и фильтра не нужно переделывать.
PS: Да, за широкополосники - это правда, некоторые форумчане, используют их от Huawei Sound, которые (по их мнению) звучат просто волшебно и в настоящее время, используют их в своей аудиосистеме, получая массу положительных эмоций от прослушивания её Величества - музыки. Можете напросится в гости и сам послушать, тем более, что живете в одном городе. Удачи. Рад был помочь.
Не могу сказать ничего о том чего не пробовал, не знаю- что такое huawei sound первый раз слышу, мультимедиа это отдельная тема, домашний стационар.хай фай больше интересует, насчет пищалок с автозвука - тоже не сравнивал, но если отбросить многие маркетинговые сказки и потестировать вживую- все может быть, не удивлюсь уже ничему!
