(10-02-2010 11:00)700NIN link писал(а):Однажды я попал на слёт юных любителей физики. И перед нами выступил Петр Леонидович Капица. Со всего выступления я вынес одно: по его словам если цивилизация верит утверждению \"этого не может быть\" - она обречена гибель. И это он говорил во времена коммунистического строя.

Так он из нашего двора товарищ- истинный удифил.

(10-02-2010 00:48)Листобой link писал(а):[quote author=Дантист link=topic=19253.msg354495#msg354495 date=1265751213]
Прочитал написанное Листобоем дважды! Не понял нечего. Я попросил посоветовать ,а не унижать чье-то мнение.

Я, честно говоря, не понял, о каких советах речь!
На свой счёт мой спич принимать не стоит, право!
У нас тут с корешами свои старые разборки раскладки!

Я всегда открыт для конструктивной критики (учитесь у Сундуковцев!), но надоело это дрочево от людей, даже не слышавших звон, а занимающихся только профессиональным троллингом на форуме.
[/quote]

Для разборок раскладок есть ветка про черноморит, зачем сюда тянуть. Там и разбирайтесь с "корешами - дрочерами"
Не для этого ТС ветку создавал.

(10-02-2010 10:47)mummy link писал(а):[quote author=Snark link=topic=19253.msg354520#msg354520 date=1265752180]
а шо черноморит кому-то помогает от чего-то?
я думал - это прикол от Карелина и Листобоя

[/quote]
Помогает(улучшает звук) все, и черноморит,при этом эффективно и за относительно умеренные деньги, и хорошие кабеля ( в т.ч. и сетевые) и выделенная линия, и доводка ПЛОХИХ компонентов аудиосистеммы.Я, к сожалению, не имею возможносьти покупать в свою систему компоненты со стоимостью выше 3000-5000$ за единицу,поэтому пользуюсь плохой техникой и вынужден ее доводить до ума.
А если кто-то не слышит разници в кабелях то причин несколько.
1.Он меломан, а не аудиофил.Этому человеку повезло, он просто может слушать музыку.
2.Он не желает слышать эту разницу.Обычно это юношеский максимализм и потом поумнеет - попустит.
3.Слабое разрешение системы не позволяет эту разницу услышать.
4.Допускаю,что не у все слышат разницу вообще, хотя среди моих знакомых таких нет...

У Аудиофилов одна проблеме - отсутствие денег ...

а если перефразировать изветную кавказкую пословицу : Аудиофил бэз дэнэг - радиоаматор ...

(10-02-2010 01:45)VladimirNB link писал(а):Да нет никаких проблем у аудиофилов, и всех остальных любителей музыки. Нет, и небыло никогда. Но есть такие товарищи, особо ленивые любители музыки, которые вместо того чтобы взять и послушать что то самим, или сделать, будут очень долго спрашивать, а есть ли, а почему, а докажите, а я не верю, а зачем вам это надо, а принисите справочку что вы нормальны (ибо какой нормальный по их понятиям может потратить на кабель штуку баксов), а вы меня все равно не убедили, и т. д. до бесконечности. Но ведь участие в форуме и предполагает обмен опытом, а не обмен колючими насмешками, упреками и открытыми издевательствами. Дали совет, попробовал, получил свой результат, написал, и так далее. Коллективный разум называется. Но это если подходить конструктивно.
Ничего личного, никого не хотел обидеть, просто изложил некоторые мысли.

Владимир, у меня вопрос был больше не по тому, есть ли влияние и какое оно. У меня вопрос принципиально другого хар-ка. Мне кажется, что некоторая весьма немалая часть удифилов удлинителям и прочей малозначимой шелухе уделяет гораздо больше внимания и тратит на это больше сил и времени, чем на выбор основного, т.е. источника, усилителя, акустики. И вот вопрос - а правильно ли это и эффективно ли? Кабель взял, послушал, всё понял - принял решение. Но от этих многотомных страданий по поводу несуществующих проблем становится грустно. Если б столько энергии потратить на изучение литературы и собирании информации о усилителях или акустике, и подойти к их выбору так же ответственно, то проблему с кабелями можно было бы решить за неделю и больше не подымать.

Опять же существование мифических конусов и пирамидок с ориентацией по компасу говорит о многом, как минимум о том, что слышит некоторый срез удифилов

(10-02-2010 11:45)Nick Orion link писал(а):У Аудиофилов одна проблеме - отсутствие денег ...

а если перефразировать изветную кавказкую пословицу : Аудиофил бэз дэнэг - радиоаматор ...

И это тоже. На хорошую лампочку или конденсатор денег жалко, а вот сетевой кабель обязательно нужен по-дороже...

(10-02-2010 11:15)VZ link писал(а):[quote author=mummy link=topic=19253.msg354639#msg354639 date=1265788021]
[quote author=Snark link=topic=19253.msg354520#msg354520 date=1265752180]
а шо черноморит кому-то помогает от чего-то?
я думал - это прикол от Карелина и Листобоя

[/quote]
Помогает(улучшает звук) все, и черноморит,при этом эффективно и за относительно умеренные деньги, и хорошие кабеля ( в т.ч. и сетевые) и выделенная линия, и доводка ПЛОХИХ компонентов аудиосистеммы.Я, к сожалению, не имею возможносьти покупать в свою систему компоненты со стоимостью выше 3000-5000$ за единицу,поэтому пользуюсь плохой техникой и вынужден ее доводить до ума.
А если кто-то не слышит разници в кабелях то причин несколько.
1.Он меломан, а не аудиофил.Этому человеку повезло, он просто может слушать музыку.
2.Он не желает слышать эту разницу.Обычно это юношеский максимализм и потом поумнеет - попустит.
3.Слабое разрешение системы не позволяет эту разницу услышать.
4.Допускаю,что не у все слышат разницу вообще, хотя среди моих знакомых таких нет...

[/quote]

А вот я слышу разницу очень заметную меж межблоками, небольшую но вполне заслуживающую внимания разницу меж акустическими кабелями. Но вот с сетевиками, совсем небольшая разница между совсем плохим кетаем и чем-то нормальным, а между одним фирмовым сетевиком и другим никакой разницы не слышу. Добавляйте ещё одну категорию, номер5...

(10-02-2010 11:57)Serega link писал(а):[quote author=Nick Orion link=topic=19253.msg354691#msg354691 date=1265791535]
У Аудиофилов одна проблеме - отсутствие денег ...

а если перефразировать изветную кавказкую пословицу : Аудиофил бэз дэнэг - радиоаматор ...

И это тоже. На хорошую лампочку или конденсатор денег жалко, а вот сетевой кабель обязательно нужен по-дороже...
[/quote]

- этого добра у нас навалом , 10 сортов ... есть и не дорогой ...

(09-02-2010 22:53)Serega link писал(а):Вот мне интересно, проблемы у аудиофилов с такими вещами, как полированные сетевые кабеля, прокладки из черноморита, последовательности втыкания вилок и прочие размагничивания пластмассы существует потому, что они действительно существует или всё-таки от скуки? А может и не от скуки, а от просто большого желания сделать антинаучное открытие? У кого какие мысли, нужно ли тратить столько энергии на то, чего нет, вместо того, чтобы послушать любимую музыку?..

Отвечу, из глубины своего восприятия - так как создаю подобные темы.
Всё зависит от того, что нашей душе надо от любимой музыки. Я про душу не просто так упомянул, а чтобы не путать "музыку для тела" с ощущениями, которые может дать МУЗЫКА. Ведь для кого-то его музыкальные наслаждения зависят от регулятора громкости. Но даже в этом случае кому-то лучше громче, а кому-то - тише.
Специфические поднимаемые проблемы которые вызвали у Вас вопрос так же регулируют, как ручка громкости, ощущения но другие. Причём для выставления требуемого уровня одних ощущений надо подбирать как или на что установить компонент, другие ощущения реагируют на направление сигнального кабеля или другого электрорадиоэлемента с "безразличной" полярностю, третьи на фазировку вилки в розетке, четвёртые на распараллеливание сигнала и т.п. Просто для подобных ощущений нет ручек-регуляторов, как для громкости. Представте, что при отсутствии регулятора громкости увлечённому слушателю бы приходилось её регулировать расстоянием от точки прослушивания до АС. При этом нашлось бы множество слушателей, не придающих значения громкости на столько, чтобы двигать колонки.

(10-02-2010 12:01)Serega link писал(а):[quote author=VZ link=topic=19253.msg354664#msg354664 date=1265789757]
[quote author=mummy link=topic=19253.msg354639#msg354639 date=1265788021]
[quote author=Snark link=topic=19253.msg354520#msg354520 date=1265752180]
а шо черноморит кому-то помогает от чего-то?
я думал - это прикол от Карелина и Листобоя

[/quote]
Помогает(улучшает звук) все, и черноморит,при этом эффективно и за относительно умеренные деньги, и хорошие кабеля ( в т.ч. и сетевые) и выделенная линия, и доводка ПЛОХИХ компонентов аудиосистеммы.Я, к сожалению, не имею возможносьти покупать в свою систему компоненты со стоимостью выше 3000-5000$ за единицу,поэтому пользуюсь плохой техникой и вынужден ее доводить до ума.
А если кто-то не слышит разници в кабелях то причин несколько.
1.Он меломан, а не аудиофил.Этому человеку повезло, он просто может слушать музыку.
2.Он не желает слышать эту разницу.Обычно это юношеский максимализм и потом поумнеет - попустит.
3.Слабое разрешение системы не позволяет эту разницу услышать.
4.Допускаю,что не у все слышат разницу вообще, хотя среди моих знакомых таких нет...

[/quote]

А вот я слышу разницу очень заметную меж межблоками, небольшую но вполне заслуживающую внимания разницу меж акустическими кабелями. Но вот с сетевиками, совсем небольшая разница между совсем плохим кетаем и чем-то нормальным, а между одним фирмовым сетевиком и другим никакой разницы не слышу. Добавляйте ещё одну категорию, номер5...
[/quote]
Давайте чуть копнем глубже.Разницу между выделинкой и штатной розеткой слышете?
Если можно о своей системе. Можно в личку.

(10-02-2010 00:39)AvIgor link писал(а):а что не так в этом способе?

Это примерно как покупать автомобиль, имея резину. Ходит чел по автосалонам со своими колёсами и ищет свою мечту
При всём этом колёса - часть автомобиля, без которой его эксплуатация невозможна.

(10-02-2010 12:30)VZ link писал(а):[quote author=Serega link=topic=19253.msg354702#msg354702 date=1265792501]
[quote author=VZ link=topic=19253.msg354664#msg354664 date=1265789757]
[quote author=mummy link=topic=19253.msg354639#msg354639 date=1265788021]
[quote author=Snark link=topic=19253.msg354520#msg354520 date=1265752180]
а шо черноморит кому-то помогает от чего-то?
я думал - это прикол от Карелина и Листобоя

[/quote]
Помогает(улучшает звук) все, и черноморит,при этом эффективно и за относительно умеренные деньги, и хорошие кабеля ( в т.ч. и сетевые) и выделенная линия, и доводка ПЛОХИХ компонентов аудиосистеммы.Я, к сожалению, не имею возможносьти покупать в свою систему компоненты со стоимостью выше 3000-5000$ за единицу,поэтому пользуюсь плохой техникой и вынужден ее доводить до ума.
А если кто-то не слышит разници в кабелях то причин несколько.
1.Он меломан, а не аудиофил.Этому человеку повезло, он просто может слушать музыку.
2.Он не желает слышать эту разницу.Обычно это юношеский максимализм и потом поумнеет - попустит.
3.Слабое разрешение системы не позволяет эту разницу услышать.
4.Допускаю,что не у все слышат разницу вообще, хотя среди моих знакомых таких нет...

[/quote]

А вот я слышу разницу очень заметную меж межблоками, небольшую но вполне заслуживающую внимания разницу меж акустическими кабелями. Но вот с сетевиками, совсем небольшая разница между совсем плохим кетаем и чем-то нормальным, а между одним фирмовым сетевиком и другим никакой разницы не слышу. Добавляйте ещё одну категорию, номер5...
[/quote]
Давайте чуть копнем глубже.Разницу между выделинкой и штатной розеткой слышете?
Если можно о своей системе. Можно в личку.
[/quote]

Тяжело ответить, у меня проводка, которую я менял была просто ужасной - много скруток, кусочки где какие, где люминь моножила, где медяха лужёная многожила, где моножила медь. Короче борода ужасная, местами кабель был 0,5 квадрата, при том, что всё шло просто от розетки к розетке - банально при включении мощного потребителя напруга проседала. Разница была вроде как заметная, хотя тяжело сказать, это ж не 5 мин между сравнениями

Сэтап на данный момент в стадии апгрейда, увы не всё быстро и не всё сразу

Старая система есть в соответствующем разделе. Сейчас от неё ничего практически не осталось. По мере готовности техники буду веточку обновлять...

Но выводы о сетевиках я делал не только и не столько по своей системе - в моей системе все сетевики несъёмные, просто не самые плохие из существующих...

Сложно судить о причинах.Мало информации.
Например, у Вас АС без шипов.
У меня АС оченнь бурно реагируют не только на отсутствие шипов, но даже на тот материал из которого сделанны шипы.Лучше всего,как ни странно, оказались родные.

(10-02-2010 12:53)VZ link писал(а):Сложно судить о причинах.Мало информации.
Например, у Вас АС без шипов.
У меня АС оченнь бурно реагируют не только на отсутствие шипов, но даже на тот материал из которого сделанны шипы.Лучше всего,как ни странно, оказались родные.

Этим АС шипы абсолютно никак не помогали. А вот стоечки вполне, но я так и не поставил их настойки - маленький ребёнок, а АС не тяжёлые. Сейчас делаю АС - там уже будут шипи изначально, АС достаточно массивные, потому шипы вполне оправданы...

(10-02-2010 12:59)Serega link писал(а):[quote author=VZ link=topic=19253.msg354729#msg354729 date=1265795591]
Сложно судить о причинах.Мало информации.
Например, у Вас АС без шипов.
У меня АС оченнь бурно реагируют не только на отсутствие шипов, но даже на тот материал из которого сделанны шипы.Лучше всего,как ни странно, оказались родные.

Этим АС шипы абсолютно никак не помогали. А вот стоечки вполне, но я так и не поставил их настойки - маленький ребёнок, а АС не тяжёлые. Сейчас делаю АС - там уже будут шипи изначально, АС достаточно массивные, потому шипы вполне оправданы...
[/quote]

Шипы - достаточно классическое решение на сегодняшний день, которое применяется абсолютным большинством производителей АС. В основе лежит чисто физическое объяснение.
Вот уже применение камня под шипами, на мой взгляд, спорное решение.

(10-02-2010 13:04)Листобой link писал(а):[quote author=Serega link=topic=19253.msg354734#msg354734 date=1265795944]
[quote author=VZ link=topic=19253.msg354729#msg354729 date=1265795591]
Сложно судить о причинах.Мало информации.
Например, у Вас АС без шипов.
У меня АС оченнь бурно реагируют не только на отсутствие шипов, но даже на тот материал из которого сделанны шипы.Лучше всего,как ни странно, оказались родные.

Этим АС шипы абсолютно никак не помогали. А вот стоечки вполне, но я так и не поставил их настойки - маленький ребёнок, а АС не тяжёлые. Сейчас делаю АС - там уже будут шипи изначально, АС достаточно массивные, потому шипы вполне оправданы...
[/quote]

Шипы - достаточно классическое решение на сегодняшний день, которое применяется абсолютным большинством производителей АС. В основе лежит чисто физическое объяснение.
Вот уже применение камня под шипами, на мой взгляд, спорное решение.
[/quote]

кстати вот в моем случае камень может и помог бы - полы и перекрытия деревянные - всё играет слегка. Зато не звенит

Серега , купи себе дизель генератор - лишишся всех проблем , кстати так делают продвинутые на Западе , никаких проблем с скрутками люминием и смежной хренью ...

будешь намбэ ван !!!

(10-02-2010 12:40)speaker link писал(а):[quote author=AvIgor link=topic=19253.msg354505#msg354505 date=1265751585]

а что не так в этом способе?

Это примерно как покупать автомобиль, имея резину. Ходит чел по автосалонам со своими колёсами и ищет свою мечту
При всём этом колёса - часть автомобиля, без которой его эксплуатация невозможна.
[/quote]
Шины для авто тоже имеют классификацию,в зависимости от условий они делятся на летние, зимние, шипованые и т.д.
Ну а если в тему,то в той ветке поднимается вопрос о системном подходе к покупке акустических систем. Обычно такие вопросы возникают когда человек уже имеет какие то наборы аппаратуры и по каким то причинам хочет его модифицировать. Вот я и предпологаю ,что целесообразно для таких действий иметь набор кабелей в бюджете этой системы, а уже потом заниматься подбором вариантов....

(10-02-2010 13:17)Nick Orion link писал(а):Серега , купи себе дизель генератор - лишишся всех проблем , кстати так делают продвинутые на Западе , никаких проблем с скрутками люминием и смежной хренью ...

будешь намбэ ван !!!

У меня Ямаха, бензиновый, бесщёточный

(10-02-2010 13:26)Serega link писал(а):[quote author=Nick Orion link=topic=19253.msg354747#msg354747 date=1265797074]
Серега , купи себе дизель генератор - лишишся всех проблем , кстати так делают продвинутые на Западе , никаких проблем с скрутками люминием и смежной хренью ...

будешь намбэ ван !!!

У меня Ямаха, бензиновый, бесщёточный
[/quote]
Зачем генератор? Нужен просто мощный регенератор тока,и продвинутые аудилофилы с деньгами его имеют.