Album Player
|
Автор |
Сообщение |
RingeR
Ветеран
Откуда: Николаев
Сообщений: 233
Репутация: 120
|
RE: Album Player / 26-09-2016 23:14
хм, что за CD проигрыватель у Вас?
Я три дня возился с настройкой Фубара, но в конечном итоге, он переиграл Philips CD 614 , или во всяком случае, играл не хуже ....
но после того, как добрый форумчанин подсказал Album Player, то Фубар проиграл явно и безоговорочно ....
Звук более ровный, чуть замыленый, тогда как, АПлеер играет ясно,живо, с выражением ...
как можно вновь вернуться к Фубару, совершенно не понимаю)))
Буд он хоть трижды удобен, а АПлеер трижды неудобен, звуком пренебрегать не стоит
|
|
|
|
VNV73
Ветеран
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
RE: Album Player / 27-09-2016 01:49
Да обычный сидюк - НАД 521, слегка твикнутый. Может где благородства в звуке и живости не хватает(с винилом сравниваю), но и замылености особой не замечаю. ЦАП там несколько более новый, чем в Вашем Филипсе и предполагаю, что с разрешением дела должны несколько лучше обстоять.
Сегодня сравнивал на YES/Time and Word - "EVERYDAYS", так вот, пока не додумался включить Full Memory, сидюк по разрешению, воздуху и т.д. уверенно прибивал ДАК, хотя ещё пару дней назад думал, что они примерно одинаково играют. После подстройки Аплеера, стало почти одинаково.
(Отредактировал 27-09-2016 в 01:50 VNV73.)
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Igor_A
Ветеран
Откуда: _
Сообщений: 1 012
Репутация: 401
|
RE: Album Player / 27-09-2016 20:55
slyhach
Предыдущие версии доступны с основного ресурса через копирование и редактирование ссылок на действующие. Надо изменить цифры номера в тексте ссылки, в частности, 2108 на 298.
Что касается гипотетического преимущества Sound Forge, то владеющие программами ProcessExplorer или ProcessHacker могут заглянуть внутрь и посмотреть, что с ней происходит в процессе воспроизведения. И увидеть, что там активны сразу несколько программных потоков, а поток вывода данных в драйвер при том же объеме пересылаемых данных потребляет в разы больше процессорных ресурсов чем в аплеере. Объективно это ничего полезного, кроме потенциального индуцирования артефактов, в звук не привносит. Если вдруг при этом Sound Forge у кого-то играет лучше чем аплеер, значит, повезло удачным сочетанием характера этого звука с конкретным трактом. Но это не основание для обобщений с претензией на что-то большее.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
PnL
Ветеран
Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
|
RE: Album Player / 28-09-2016 15:35
Igor_A, скажите пожалуйста, а Вы занимались и каким образом проблемами качества воспроизведения в своем плеере? Мне как-то не понятно как один бит-перфект отличается от другого бит-перфекта. Просто если бы это еще как-то объективно фиксировалось или подтверждалось слепыми тестами, а так опять сплошная субъективщина.
Поделюсь и своими тараканами. Сегодня таки его послушал - была возможность спокойно сравнить - раз уважаемые люди хвалят, то как минимум надо же попробовать .
Поставил, настроил вроде как на максимальное качество, слушаю - и вроде как кажется, что действительно как-то яснее и прорисованнее... Нашел фрагмент, на котором эта разница якобы была слышна и ее уже отслушивал на Фубаре и АПлеере. И вот что заметил (пошли тараканы ) - чем проще дизайн проигрывателя, тем лучше на его фоне кажется звук. Стал сворачивать, чтобы в одном и другом случае на экране компа была одинаковая картинка без плеера и отпустил фрагмент, чтобы дальше играло... Следующий трек, снова поменял плеер, обратно, другой трек... и... о чудо! Разница растворилась. А всего-то навсего выровнялось внимание, ожидание и действительно сравнялись условия прослушивания, в т.ч. и визуальные. Попробуйте.
Все-таки плееру не хватает мало-мальски полезного функционала, пусть бы как в фубаре была возможность навешивать какие-то свои полезности - было бы веселее, а так... При равном звуке даже Фубар кажется функционально и дизайнерски (даже со шкурой по умолчанию) продвинутым плеером.
В который раз убеждаюсь, что хорошо звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему.
(Отредактировал 28-09-2016 в 15:43 PnL.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Igor_A
Ветеран
Откуда: _
Сообщений: 1 012
Репутация: 401
|
RE: Album Player / 28-09-2016 16:28
(28-09-2016 15:35)PnL писал(а): Igor_A, скажите пожалуйста, а Вы занимались и каким образом проблемами качества воспроизведения в своем плеере? Мне как-то не понятно как один бит-перфект отличается от другого бит-перфекта. Просто если бы это еще как-то объективно фиксировалось или подтверждалось слепыми тестами, а так опять сплошная субъективщина. Естественно, различия при бит-перфект выводе могут быть только в нюансах звука, но эти нюансы бывают довольно важны для восприятия. И, конечно, потенциально могут существовать тракты с полной развязкой компьютерной и звуковой подсистем, где разницы не будет даже в нюансах. То есть, само явление особого звучания, это не абсолютная истина, а вопрос статистики, но на практике от влияний оказываются не избавлены не только внутренние карты, но и ЦАПы с асинхронным USB подключением.
Я проверял объективность слышимых различий в слепом тесте следующим образом: запускал две внешне неразличимых копии плеера с разными модулями вывода через ASIO (оба, естественно, бит-перфект), тщательно тасовал, как карты в колоде, два одинаковых окна на экране, затем поочередно включал воспроизведение и делал вывод - где версия со "сквозным" ASIO. В двух заходах по семь раз подряд я определял версию верно. После семи подряд сравнений по моему опыту восприятие притупляется и нюансы перестают различаться.
Что касается работы над качеством, то плеер реализует принципы минимализма исполняемого кода и кратчайшего пути, а также по максимуму предоставляет возможность варьировать факторы, потенциально влияющие на звук, включая различные режимы вывода и буферизации, распределения ядер, режим службы/приложения, режимы выделения памяти и т.д. Практический эффект той или иной вариации не всегда правильно предсказуем и я постарался создать многомерную матрицу возможностей с наибольшим числом ячеек, которые склонный к исследованиям и экспериментам пользователь может сравнивать, выбирая предпочтительный вариант.
Что касается фубара, то собственно он и вдохновил меня на разработку второй версии аплеера. Когда я, уже много лет назад, начитавшись аудиофильских отзывов, скачал фубар и в предвкушении чистейшего звука поставил канадский альбом Высоцкого (RCA). И был шокирован, услышав совершенно неестественный металлический голос. С этого начались долгие поиски альтернатив, закончившиеся собственным проектом.
(Отредактировал 28-09-2016 в 16:30 Igor_A.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
PnL
Ветеран
Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
|
RE: Album Player / 28-09-2016 17:37
(28-09-2016 16:28)Igor_A писал(а): То есть, само явление особого звучания, это не абсолютная истина, а вопрос статистики, но на практике от влияний оказываются не избавлены не только внутренние карты, но и ЦАПы с асинхронным USB подключением.
Как это может быть связано именно с плеером? Особенно для случая работы на ЦАП с асинхронным USB в нормальных условиях, т.е. аппаратная часть, скажем так, далеко не является узким местом, в т.ч. по производительности. У Вас есть техническое объяснение такому эффекту? Все мои опыты говорят о сугубо субъективной стороне дела, просто многие думают, что раз субъективно, то это делается по нашей воле, а на самом деле речь идет о более глубинных и неконтролируемых нами вещах - о подсознании. Мы действительно слышым разницу там, где ее реально нет.
Но интересны Ваши наблюдения, поскольку проводили слепые тесты.
(Отредактировал 28-09-2016 в 17:38 PnL.)
Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | PnL |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | PnL |
|
Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
|
|