Album Player
Автор Сообщение
Igor_A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: _
Сообщений: 1 012
Репутация: 401
RE: Album Player / 31-10-2016 22:53
azar,
Здесь проблема не в том, что буферов мало, а в том, что их слишком много. Когда все ручки на максимум выкручены, создается диспропорция, которая для естественных настроек нетипична.

Вообще, для Full Memory два огромных дополнительных буфера-посредника по пути в драйвер - буфер предзагрузки и буфер модуля вывода, верх бессмыслицы, на мой взгляд. Это лишь дополнительный конвейер в памяти, который ничего не дает. Вполне хватило бы и наоборот - минимальных буферов предзагрузки и ASIO плагина.

А более полноценная реализация Full Memory и Direct Input в модулях вывода EXTRAS, где упомянутые выше два буфера-посредника просто отсутствуют.
(Отредактировал 31-10-2016 в 23:18 Igor_A.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AABBCC , VNV73 , Sheridan
КФ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 575
Репутация: 219
RE: Album Player / 31-10-2016 23:33
(31-10-2016 22:53)Igor_A писал(а):  А более полноценная реализация Full Memory и Direct Input в модулях вывода EXTRAS, где упомянутые выше два буфера-посредника просто отсутствуют.
Т.е. при выборе EXTRAS WASAPI, можно задать значения для Preload buffer
64-32768, но они ни на что не влияют поскольку буфер отсутствует?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Igor_A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: _
Сообщений: 1 012
Репутация: 401
RE: Album Player / 31-10-2016 23:56
В режимах Full Memory и Direct Input, да, ни на что.
А в стандартном режиме, который работает и в EXTRAS WASAPI, создается указанный буфер предзагрузки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: КФ , VNV73 , Sheridan
arts312 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бишкек
Сообщений: 568
Репутация: 31
RE: Album Player / 01-11-2016 06:06
(31-10-2016 17:58)AABBCC писал(а):  4. На каком цапе и тракте эти эксперименты проводились, если не секрет?
Creative SB X-Fi Titanium. Брал трек в wav 96/24 воспроизводил в АР зациклил вход с выходом через микшер креатива исключая наводки проводов и записывал в wav 96/24 и сводил треки с наложением, тем самым графически видеть отличия, а также сравнивал в программе рдма 6. Где-то тут или в теме лучший плеер есть результаты теста и других плееров.
А слушаю на данный момент XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC и этот ЦАП тестировал, у него ровная АЧХ, а это здорово.
Я остановился для себя АР + ASIO и другого мне не надо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Igor_A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: _
Сообщений: 1 012
Репутация: 401
RE: Album Player / 01-11-2016 07:50
(31-10-2016 18:11)Sputnik писал(а):  Подскажите, как изменить приоритет программы?
В программе ap2config.exe есть выбор приоритета. Изменять настройки надо до запуска плеера.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sputnik
StarLex Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 70
Репутация: 30
RE: Album Player / 02-11-2016 22:59
Sheridan
С этими настройками, что вы дали у меня крашится ap2config и плеер виснет.
http://hi-fidelity-forum.com/uploads/201...3fe.attach http://hi-fidelity-forum.com/uploads/201...090.attach
UPD. Нашел причину: приоритет realtime вешает ap2config и плеер, на high заработало!
(Отредактировал 02-11-2016 в 23:25 StarLex.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Album Player / 02-11-2016 23:58
(01-11-2016 06:06)arts312 писал(а):  этот ЦАП тестировал, у него ровная АЧХ, а это здорово.
Действительно, что ещё нужно.. для полного счастья.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
slyhach Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ХЕРСОН
Сообщений: 1 268
Репутация: 100
RE: Album Player / 03-11-2016 18:14
(30-10-2016 21:53)slyhach писал(а):  Что-то последнее обновление (30.10.2016 • Обновлены модули вывода.), по звучанию, меня не порадовало.
Так и есть, звучание стало менее полноценным, обрезаны окончания звуков (послезвучаи), стала проще звуковая картинка, вокал совсем не тот и так далее. До этого обновления плеер по звучанию можно было уже сравнивать с CD проигрывателем, а сейчас это компьютер. Хорошо хоть не вернулись по звучанию на версию 2.108. Получается сделали "шаг вперед", и тут же "пол шага назад".
Igor_A. При таких изменениях в звучании, наверно имеет смысл писать новый номер версии 2.110, ибо теперь при оценке звучания 2.109 не совсем понятно о какой из них идет речь, а звучание довольно разное. Лично я бы хотел 2.109 со звучанием до обновления от тридцатого числа, но со всеми обновлениями не затрагивающими звучание, думаю что не я один.
Цитата:UPD. Нашел причину: приоритет realtime вешает ap2config и плеер, на high заработало!
А на NORMAL пробовали? Как по мне, то он и звучит лучше.
Найти все сообщения
 
Цитировать
StarLex Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 70
Репутация: 30
RE: Album Player / 03-11-2016 18:23
(03-11-2016 18:14)slyhach писал(а):  А на NORMAL пробовали? Как по мне, то он и звучит лучше.
Пока остановился на High. Еще раскопал чего: если оставить буфер 64 и приоритет от Normal и выше - начинает пропадать звук к окончанию трека, либо звук начинает прерыватся. Поставил буфер 128 - на всех приоритетах заработало отлично. Учитывая что источник - отдельный комп на Атоме, с линейным питанием, исключительно для музыки (ничего лишнего), даже не знаю куда копать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Igor_A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: _
Сообщений: 1 012
Репутация: 401
RE: Album Player / 03-11-2016 19:00
(03-11-2016 18:14)slyhach писал(а):  Так и есть, звучание стало менее полноценным, обрезаны окончания звуков (послезвучаи), стала проще звуковая картинка, вокал совсем не тот и так далее. До этого обновления плеер по звучанию можно было уже сравнивать с CD проигрывателем, а сейчас это компьютер. Хорошо хоть не вернулись по звучанию на версию 2.108. Получается сделали "шаг вперед", и тут же "пол шага назад".
Igor_A. При таких изменениях в звучании, наверно имеет смысл писать новый номер версии 2.110, ибо теперь при оценке звучания 2.109 не совсем понятно о какой из них идет речь, а звучание довольно разное.
Вообще, играет один единственный маленький файл - ap2decoder.exe из основной папки плеера. В памяти можно оставить только этот файл, а музыка будет играть (approxy выгружается в Full Memory, APlayer - если закрыть его окно, удерживая клавишу CTRL).
Соответственно, звук плеера определяет именно он, и разместив в сравниваемых папках с версиями программы один и тот же ap2decoder.exe разницу в звуке после этого можете приписывать только собственной мнительности и внешним по отношению к плееру факторам (у некоторых имя папки на звук влияет и длина пути, но над этим я не властен в принципе). Поскольку никаких материальных причин для этой разницы не останется.

Далее, что менялось в ap2decoder.exe от 22 до 30 октября?
В звуковом движке не менялось ничего. Ни операции с буферами, ни синхронизация операций во времени, ни код, который пересылает и обрабатывает аудиоданные. Изменение на этом интервале дат было единственное - небольшая коррекция маршрутизации управляющих переключением треков и подкачкой данных команд, поскольку старый вариант приводил иногда к невыполнению команд по остановке и переключению треков. Это все. Никаких материальных причин для изменения звука плеера нет и он не поменялся. И последняя страница восторженных отзывов на doctorhead.ru о релизе от 31.10, и Ваш негатив - и то, и другое - это субъективность и следствие потусторонних по отношению к плееру влияний на звук. И это простительно для очень впечатлительных аудиофилов, но только пока утверждения о глобальной значимости собственных впечатлений не становятся слишком навязчивыми.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Eugene Balakin , Sheridan , RingeR , VNV73 , Airborne
slyhach Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ХЕРСОН
Сообщений: 1 268
Репутация: 100
RE: Album Player / 03-11-2016 20:24
Цитата:... если оставить буфер 64 и приоритет от Normal ... даже не знаю куда копать.
Туда куда и я копал. Смотрите на картинки в моих сообщениях, выставляйте максимальные буфера.
Цитата:... это субъективность и следствие потусторонних по отношению к плееру влияний на звук.
Ого как ... Не один день включаю одну версию - звучит так, включаю другую - звучит по другому, точнее остается значительно меньше всего в звучании. В чем влияние потусторонних сил? Просто Вы где-то что-то тронули в программе и не придали этому значения, возможно какая-то крохотная мелочь, а результат ... Кстати размер плеера до того обновления 9.13 МБ, а после 7.55 МБ. Еще архиватор, не мог он что-то не значительно изменить, к примеру в аудио файлах это обычное явление. Экспериментировал с WINRAR, абсолютно не понравился формат ZIP.
Цитата:И это простительно для очень впечатлительных аудиофилов, но только пока утверждения о глобальной значимости собственных впечатлений не становятся слишком навязчивыми.
Звучит даже как оскорбление ... Вся проблема в том, что Вам не на чем от слушать то что Вы создаете.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Igor_A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: _
Сообщений: 1 012
Репутация: 401
RE: Album Player / 03-11-2016 20:45
slyhach,
за резкость прошу меня извинить, но у меня именно такое впечатление. Вы долго, упорно и настойчиво пропагандируете везде как некий эталон вариант настроек, объективно далекий от оптимальности, минимализма и не избыточности. Вполне возможно, что он отлично вписывается в Вашу конфигурацию, но я не сомневаюсь, что особой универсальной ценности он собой не представляет. А на чем слушать - у меня есть неплохая коллекция, включая встроенные карты, и ЦАПы на XMOS и Amanero.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: slyhach , Тибетский Ламер , Sheridan , VNV73 , Airborne
RingeR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 233
Репутация: 120
RE: Album Player / 03-11-2016 21:05
Вообще, в этой теме много отзывов форумчан из которых напрашивается вывод, что большое значение во влиянии настроек имеет собственная конфигурация компьютера ....
Как доказать то, что называется собственным восприятием?
Но можно помогать реальными советами по устранению неисправностей и каких то глюков, если таковые возникают при тех, или иных настройках ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
slyhach Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ХЕРСОН
Сообщений: 1 268
Репутация: 100
RE: Album Player / 03-11-2016 21:06
Цитата:включая встроенные карты, и ЦАПы на XMOS и Amanero.
Звучание очень легко можно угробить чем угодно, к примеру АС и наушниками, даже любой комплектующей, к примеру разъемом USB (уже писал об этом).
Найти все сообщения
 
Цитировать
RingeR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 233
Репутация: 120
RE: Album Player / 03-11-2016 21:10
К слову, лично на моем компьютере иногда есть ощущение, что звук плеера может слегка различаться при каждом запуске Windows ...
То бишь, вкл комп, вкл плеер, вроде что то изменилось.... выполнил перезагрузку, повторил, стало как то иначе ....
Но в целом, отличия едва уловимые ....
(Отредактировал 03-11-2016 в 21:15 RingeR.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
slyhach Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ХЕРСОН
Сообщений: 1 268
Репутация: 100
RE: Album Player / 03-11-2016 21:37
Igor_A. А можете за архивировать плеер с помощью WINRAR, но в формате RAR 5, без сжатия, размер словаря к примеру 4 МБ, не выше 16, и выложить где-то. Но архив делать с оригинала, не после ZIP. Очень интересно получить такую 2.109 и сравнить с той что Вы уже выкладывали.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Igor_A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: _
Сообщений: 1 012
Репутация: 401
RE: Album Player / 03-11-2016 21:49
slyhach
Был такой фантастический рассказ "Гений". Где главный герой сообщил человечеству, что изобрел телепортацию и все люди стали ею пользоваться. А потом он через несколько лет признался, что на самом деле изобрел другое - клонирование физических тел, а оригиналы пришлось уничтожать. Но оригиналов на Земле к тому времени уже не осталось. А героя посадили.
Короче, с файлами плеера приключилась похожая история - они все уже прошли через формат ZIP и безнадежно испорчены Улыбка.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , Eugene Balakin , Dmitry67
slyhach Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ХЕРСОН
Сообщений: 1 268
Репутация: 100
RE: Album Player / 03-11-2016 22:08
Цитата:Короче, с файлами плеера приключилась похожая история - они все уже прошли через формат ZIP и безнадежно испорчены
Я не знаю как с файлами плеера, а вот музыкальные файлы прошедшие архивацию без сжатия с помощью ZIP, были действительно испорчены. После раз архивации ни один не соответствовал по звучанию оригиналу. Заметил это не один я. Вообще ваша ирония меня утомила. Возможно когда-нибудь откроете для себя много нового, над чем раньше смеялись.
Найти все сообщения
 
Цитировать
КФ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 575
Репутация: 219
RE: Album Player / 03-11-2016 22:33
Своеобразное звучание с ностальгической нотой в каждом звуке можно получить, если производить установку плеера с флоппи-диска.
   
(Отредактировал 03-11-2016 в 23:04 КФ.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: shiza
grigoxyr Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Россия
Сообщений: 2
Репутация: 0
RE: Album Player / 03-11-2016 23:25
Хочу поддержать slyhach. Похоже Игорь и впрямь не осознает, что ЛЮБЫЕ вмешательства в тело плеера оставляют след. 10 лет аудиофилии выявили необ'яснимую мистику в каждой части пк, во всех ее составляющих. К сожалению это так. Версия от 26.10 (могу ошибаться) совсем не та что от 31. СОВСЕМ. Что служит причиной - это вопрос. Готов подписаться под всеми выводами и настройками slyhach. Как бы нелепо и абсурдно это кому ни казалось. Всем удачи.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: slyhach


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 10 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS