Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов.
Автор Сообщение
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 464
Репутация: 1315
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. / 26-06-2015 22:20
не будет правильного эффекта,по причине неправиприльного применения материала,а тк же направильного размера кубиков.Саму панель надо было тянуть до пола и делать чуть выше акустики.При таком близком рассположении акустики,кубики надо делать меньше.Ну и материал ольха-это что вату наклеить..ну и его величество генетика!!Рожденный ползать,летать не может!!Mad0228

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: arcam , t.800 , Дмитрий Медведев , norrest
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. / 24-09-2015 23:44
Не все так просто с этими диффузорами...
У меня стояла задача коррекции акустики в КДП, а не создания условий для записи через микрофон ударной установки в студии. (А именно это постановка задачи реализована в системе столяра дума. И именно эту кривизну теперь надо в системе столяра дума исправлять дополнительными звуко-поглотителями гигантских размеров).
И я реально переборщил у себя с размерами панелей....Посему они перемещаются в зону прослушивания, а на их место инсталлируются звуко-поглотители.
Фото выложу, о результатах отпишусь....
Как бы сложно это ни было, но без элементов поглощения и рассеивания - просто никак. Ничего не могу пока сказать об элементах отражения применительно к бытовым условиям....
С ув. ко всем.

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. / 25-09-2015 13:02
artshop писал(а):А именно это постановка задачи реализована в системе столяра дума. И именно эту кривизну теперь надо в системе столяра дума исправлять дополнительными звуко-поглотителями гигантских размеров
artshop, Андрей.... оно, наверное удобно продолжать спор с человеком, который в данный момент не имеет возможности ответить? Но, по существу - привожу вам цитату человека, бывшего в гостях у Константина doom. А вам когда посчастливилось побывать у него в КДП, что вы пришли именно к таким выводам?
(21-09-2015 18:53)VladimirNB писал(а):  В прошедшую пятницу был в гостях у Кости. Слушал как звучит Музыка в его комнате после установки на потолок в зоне прослушивания акустических панелей Heradesign. Звучание улучшилось и очень сильно. В зоне прослушивания стало слышно только исполнителей, и не доносится ни одного отраженного звука ни с верху, ни сзади, ни со стороны. И видимо отсутствие мешающих отраженных звуков дает такую точность, ясность и очень детальную проработку всех самых тихих и мелких звуков. А в итоге исполнители практически ожили и радуют вас своей игрой и своим присутствием.
Всем кто строит, или только собирается, хорошо звучащую систему, советую побывать у Кости дома и послушать что у него получилось. Компоненты те же самые, а итог на порядок лучше. Вот такое огромное влияние дала акустическая обработка помещения.

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim , bylujnik , novik
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. / 25-09-2015 13:27
Хвастанусь Embarrassed и я своими панельками.

Не будучи большим Love0030 в панелях, расчет производил по методе патента http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parse...%2F5401921
но со своими доработками.

Панели изготовлены - зеркально.
Размер каждой панели - 800х470 мм.
Эффективный диапазон 1800-6000 Гц.
Перепад по высоте столбика, от 0 до 80 мм.
       
Фотографировал со вспышкой, отраженного пятна - нет.
Осталось задуть под цвет обой. И можно будет вешать на стену.
(Отредактировал 25-09-2015 в 13:29 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: amatti73 , etlik , oleg2566 , artshop , bobrw
impexua Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Закарпаття
Сообщений: 481
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. / 25-09-2015 13:29
який матеріал?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. / 25-09-2015 13:31
Деревина, покрита - "Емаль стирол-акрилова".
(Отредактировал 25-09-2015 в 13:32 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
шум Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Реутов
Сообщений: 154
Репутация: 31
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. / 25-09-2015 15:41
(19-06-2015 22:20)etlik писал(а):  а что за гигантские трансформаторы на полу, это выходные ?
Извиняюсь,проморгал вопрос.Kiss
Да это выходники, а катушки с проводом как раз от него.
Вес 31кг,сечение 64 кв.см. выходная обмотка 0.045 ома,первичка около 70. 10гц в полный рост на 20 ватт.
Жаль все темы по ГМке заглохлиSad
Найти все сообщения
 
Цитировать
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. / 25-09-2015 17:43
(25-09-2015 15:41)шум писал(а):  Извиняюсь,проморгал вопрос.Kiss
Да это выходники, а катушки с проводом как раз от него.
Вес 31кг,сечение 64 кв.см. выходная обмотка 0.045 ома,первичка около 70. 10гц в полный рост на 20 ватт.
Жаль все темы по ГМке заглохлиSad
Спасибо Улыбка Да, здорово, здоровенные Happy0065 и 10 Гц лучшего и не мечтать Rolleyes
А как на счёт ВЧ поговаривают, что чем больше Выходной трансформатор тем меньше ВЧ, хватает ли ВЧ ?

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
шум Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Реутов
Сообщений: 154
Репутация: 31
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. / 25-09-2015 17:57
(25-09-2015 17:43)etlik писал(а):  А как на счёт ВЧ поговаривают, что чем больше Выходной трансформатор тем меньше ВЧ, хватает ли ВЧ ?
Поговаривают правильно!
Емкость обмоток безбожно жрёт ВЧ,но.....Wink
Большая катушка подразумевает много свободного места,например меж последним слоем вторички и первички лежит 12!!!(двенадцать)слоёв рисовой бумаги и это без учёта бумаги с бахромойУлыбка
Короче 38кГц -3дб.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. / 25-09-2015 18:07
(25-09-2015 17:57)шум писал(а):  Поговаривают правильно!
Емкость обмоток безбожно жрёт ВЧ,но.....Wink
Большая катушка подразумевает много свободного места,например меж последним слоем вторички и первички лежит 12!!!(двенадцать)слоёв рисовой бумаги и это без учёта бумаги с бахромойУлыбка
Короче 38кГц -3дб.
ага ясно,
у Вас пентодное включение ?

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
шум Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Реутов
Сообщений: 154
Репутация: 31
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. / 25-09-2015 18:13
(25-09-2015 18:07)etlik писал(а):  ага ясно,
у Вас пентодное включение ?
Так тож триод ГМ70Shocked
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik
шум Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Реутов
Сообщений: 154
Репутация: 31
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. / 06-10-2015 07:36
(25-09-2015 18:13)шум писал(а):  Так тож триод ГМ70Shocked
По заветам Нори Моримото, скайлайн с дизайнерским уклоном)))

   
(Отредактировал 06-10-2015 в 07:36 шум.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , powercord , dmitriy28 , эполитт , The , Boostaddict
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. / 08-10-2015 15:10
Повозился несколько месяцев весьма плотно с диффузорами. Появился некоторый опыт, чем и делюсь в теме....
Самое главное, на мой взгляд, это инсталирование рассеивающих панелей таким образом, чтобы их можно было оперативно снять - заменить! Независимо от Ваших знаний, от правильности постановки задачи и уровня калькулятора, при помощи которого они были рассчитаны.
Второе по важности - это то, что рассеивающие панели надо инсталировать не в момент настройки системы, а после достижения максимально возможного качества звука в КДП без их применения!!!!!
В моем случае панели перекочевали из мест первых отражений в зону прослушивания.
Результатом очень доволен, но, возможно, еще поэксперементирую.
Вот как диффузоры инсталированы в мою систему на сегодня:

       

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: шум , Andrey-1973
impexua Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Закарпаття
Сообщений: 481
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. / 08-10-2015 15:26
все це цілком корелює з досвідом Смірнова і загальними рекомендаціями по КдП.
(Отредактировал 08-10-2015 в 15:28 impexua.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. / 08-10-2015 16:02
Со Смирновым общался. Один из немногих, кто начинает с постановки задачи, а не с изготовления панелей гигантских размеров просто на "попробовать".

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. / 31-12-2017 16:50
Подниму тему.
Месяц назад заказал материал и собрал 2 скайлайна размерами "столбиков" 4х4 см и максимальной высотой 16 см. Такие размеры рассчитаны для диапазона примерно 1000-4000 Гц, который у меня резковат.
_http://www.mh-audio.nl/DiffusorCalculator.asp?fl=1070&fh=4300&calc=Calculate+Diffuser#result
Размеры каждого диффузора 48х48 см.
Пробовал их:
1) за головой в площадках первых отражений (голова в 50-60 см от тыльной плоскости диффузора):
   
Середина становится мягче, ровнее. Уходят нотки крикливости. И слышно больше мелких деталей и нюансов как в середине, так и на ВЧ. В вокале (особенно женском) становится больше эмоциональности.
Верхнего баску прибавляется (видимо на фоне более ровных СЧ кажется, что его больше).
За головой, по ощущениям, появляется больше пространства.
2) перед телевизором по центру горизонтально:
   
Образы расплываются, всё мутное - однозначно не понравилось.
3) перед телевизором по центру вертикально (между площадками первых отражений):
   
Сцена глубже. Центральный образ более объёмный. Только положительные изменения.

Р.С. Оказывается тема в авторских работах - не обратил внимания, когда писал сообщение. Могу перенести в другую - общую тему.
(Отредактировал 31-12-2017 в 16:59 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , VNV73
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. / 31-12-2017 17:03
...эксперименты - наше фсе!

           

Kir9790, если КДП позволяет, поставьте по бокам на уровне ушей. У меня - лучшее использование данного девайса.
С ув.
(Отредактировал 31-12-2017 в 17:10 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. / 31-12-2017 17:25
(31-12-2017 17:03)artshop писал(а):  ...эксперименты - наше фсе!
Интересно, если можно опишите плюсы и минусы каждого из вариантов размещения, показанных на фото.
И почему выбран такой узкий диапазон "работы" ваших скайлайнов? Высота его где-то сантиметров 6? То есть работает от 2,5-3 кГц?

Я тоже пробовал располагать скаи на полу в площадках первых отражений - сцена чуть приподнималась, но влияние в целом очень небольшое.

Пробовал и на фронтальной стене между АС и телевизором (в зонах первых отражений) на уровне ушей - но как-то... не пошло. Вернул туда поглощение - так звук лучше.

(31-12-2017 17:03)artshop писал(а):  Kir9790, если КДП позволяет, поставьте по бокам на уровне ушей. У меня - лучшее использование данного девайса.
У меня АС по длинной стене, поэтому расстояние до боковых стен довольно большое. Поглощающие панели (1200х600 мм) в площадках боковых первых отражений очень мало повлияли на звук, поэтому скайлайны туда ставить не пробовал, думаю их размер слишком мал. Но препятствий к этому нет, попробую со временем. А вот напротив боковых стенок шкафов (напротив ушей) - пробовал ставить. Но влияние уж очень небольшое - поленился выслушивать очень тонкие изменения на уровне показалось.
(Отредактировал 31-12-2017 в 17:33 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
A-TITO-A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 4 317
Репутация: 1107
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. / 31-12-2017 18:22
(31-12-2017 16:50)Kir9790 писал(а):  1) за головой в площадках первых отражений (голова в 50-60 см от тыльной плоскости диффузора):

Середина становится мягче, ровнее. Уходят нотки крикливости. И слышно больше мелких деталей и нюансов как в середине, так и на ВЧ. В вокале (особенно женском) становится больше эмоциональности.
Верхнего баску прибавляется (видимо на фоне более ровных СЧ кажется, что его больше).
За головой, по ощущениям, появляется больше пространства.
А не есть ли это следствием компенсации того, что на полках стоят книги и уже влияют на звук ? Установив Скайлайны на голую стену результат был бы совмем иной.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , Kir9790
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. / 31-12-2017 20:06
(31-12-2017 18:22)A-TITO-A писал(а):  А не есть ли это следствием компенсации того, что на полках стоят книги и уже влияют на звук ? Установив Скайлайны на голую стену результат был бы совмем иной.
Если установить скайлайны и убрать все книги (их площадь довольно приличная) - то конечно звук изменится. Такая площадь книг явно изменит RT60 комнаты на СЧ. В своё время там была практически голая стена (на полках стояли декоративные фигурки), затем, когда поставил книги (корешками внутрь), то звук очень изменился к лучшему.
Но... скайлайны (на фото) находились точно в площадках первых отражений, а книги - нет.
Кроме того строго за головой (в площадках первых оотражений) как раз участок голой стены (между спинкой дивана и нижней частью ниши с книгами) высотой почти 40 см. Обычно там стоят подушки и их вид и материал (диванные с порлоном или спальные с пухом) влияют на звук по-разному. С установленными скайлайнами как раз добавляется то, о чём написал выше. То есть фактически я сменил подушки (поглотители) на Скайлайны (рассеиватели). При неизменном факторе - книгах.
(Отредактировал 31-12-2017 в 20:50 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS