(24-02-2010 18:02)Дантист link писал(а):А лександр. Очень даже возможно по-путать. Один журнал пригласил на прослушку аппаратуры(качественной) профессионалов-экспертов в звуке. Чтобы сохранить чистоту эксперимента им завязали глаза. Потом у критиков спросили мнения. Кто-то жаловался на недостаток баса,кому-то скрипка не реальна и пр. Сняли повязки. А играли- то в живую. Так,что несколько десятков профи не отличили! Делайте выводы.

а вы в это верите?

(24-02-2010 16:58)Дантист link писал(а):[quote author=andrey 77 link=topic=19917.msg366071#msg366071 date=1267019284]
[quote author=Дантист link=topic=19917.msg366065#msg366065 date=1267018832]
Андрей игнорирую Ваш выпад относительно моей дремучести. Вам советую искренне(обратил внимание не отзывы о Вас людей пользующихся моим уважением!)

вы меня опять неправильно поняли, я с такимже успехом могу сказать и за себя)))хоть и есть среднее музыкальное))) да и за почти всех форумчан, не отигрывают системы таких вещей, да и в живую не глядя их отличить тяжеловато, только по характеру исполнителя разве что.
Ну если Вы закончили училище, почему мы ни как не поймем друг друга? Тогда Вы должны меня всячески поддерживать В том,что касается звука и его восприятия индивидуумом

[/quote]
[/quote]
я понимаю вас, но скажу свое мнение, люблю безумно музыку и на концертах и у себя дома, но никогда небыло во первых сравнить в живую и запись, и тем более растраиватся что дома както по другому, есть даже такая болезнь езжу ко всем друзьям единомышленникам с совсем разными системами и мне почти везде нравится) потому что идея то одна)

(24-02-2010 17:00)полковник Потехин link писал(а):то есть, кому-то, возможно, натуральность звучания удовлетворения и не принесет, мало-ли - зато другого порадует.

Радовать бдет, но не долго.

(24-02-2010 17:00)полковник Потехин link писал(а):шо это за такой гипотетически безмозглый инсталятор? они, конечно, и безмозглыми бывают тоже, это да, но вводить это за правило...

Термин "инсталлятор" здесь употреблялся не для подчёркивания рода профессиональной деятельности.

(24-02-2010 17:17)Alexandr K link писал(а):Радовать бдет, но не долго.

т.е. ощущение пребывания в студии на сессии записи или на концерте радует не долго?
что-то Вы напутали.

Андрей. Я Вас в течении 3-х часов уговариваю сделать то,что Вам нужно!!! С моим первым и вторым ламповыми усилителями и другой акустикой все так и было. Слушаешь дома-вроде ничего. Приходишь с концерта-ночной страшный кошмар. Но постепенно я учусь(так-как знаю очеь мало). И сейчас,даже на не достроенной системе, не плююсь прийдя с концерта, а немного расстраиваюсь.

да не надо меня уговаривать))) мыже всего лиш рассуждаем. а я о том что нерастраиваюсь после концерта и даже попыток нет) потомучто и там и там нравится хоть и по разному, чего и всем желаю)

К стати к теме о звуке. Все сталкивались с всеразличными комментариями и советами о том как ,что-нибудь тренировать. Но я нигде не встречал ни то,что классификацию слуха, а даже описания его тренировки. Кто выскажется по этому поводу? Слух с точки зрения физиологии и музыкальный слух.

(24-02-2010 17:35)andrey 77 link писал(а):да не надо меня уговаривать))) мыже всего лиш рассуждаем. а я о том что нерастраиваюсь после концерта и даже попыток нет) потомучто и там и там нравится хоть и по разному, чего и всем желаю)

Искренне Вам завидую. Счастливый человек!

вообще, вопрос восприятия музыки - интересен в таком разрезе

люди слушают музыку - разную (многие - вообще чухню какую-то) соответственно, они с разными критериями подходят к оценке звучания, и отсюда - так много прений и разночтений в оценке одного и того ж аппарата.

поэтому, на форуме важно не только, ЧТО было сказано, а важно КТО сказал - что это за человек и каковы его точки отсчета что, конечно же, чертовски усложняет дело.

(24-02-2010 17:42)полковник Потехин link писал(а):вообще, вопрос восприятия музыки - интересен в таком разрезе

люди слушают музыку - разную (многие - вообще чухню какую-то) соответственно, они с разными критериями подходят к оценке звучания, и отсюда - так много прений и разночтений в оценке одного и того ж аппарата.

поэтому, на форуме важно не только, ЧТО было сказано, а важно КТО сказал - что это за человек и каковы его точки отсчета что, конечно же, чертовски усложняет дело.

(24-02-2010 17:28)Дантист link писал(а):Слушаешь дома-вроде ничего. Приходишь с концерта-ночной страшный кошмар. Но постепенно я учусь(так-как знаю очеь мало). И сейчас,даже на не достроенной системе, не плююсь прийдя с концерта, а немного расстраиваюсь.

я этого не пойму. в том плане, что на мой слух и мое понимание - спутать живое исполнение живых инструментов с воспроизведением записи на любой системе просто невозможно... ну или надо выпить немало... как правило те кто путают- имеют минимальный опыт живой музыки

А лександр. Очень даже возможно по-путать. Один журнал пригласил на прослушку аппаратуры(качественной) профессионалов-экспертов в звуке. Чтобы сохранить чистоту эксперимента им завязали глаза. Потом у критиков спросили мнения. Кто-то жаловался на недостаток баса,кому-то скрипка не реальна и пр. Сняли повязки. А играли- то в живую. Так,что несколько десятков профи не отличили! Делайте выводы.

(24-02-2010 18:02)Дантист link писал(а):А лександр. Очень даже возможно по-путать. Один журнал пригласил на прослушку аппаратуры(качественной) профессионалов-экспертов в звуке. Чтобы сохранить чистоту эксперимента им завязали глаза. Потом у критиков спросили мнения. Кто-то жаловался на недостаток баса,кому-то скрипка не реальна и пр. Сняли повязки. А играли- то в живую. Так,что несколько десятков профи не отличили! Делайте выводы.

этой байке сто лет и это не более чем байка... либо "эксперты" просто некомпетентны в том что такое живое исполнение

Что-это за журнал такой? Yе читайте Вы такие журналы.

Я более склонен верить.

К сожалению я сам не читал. Информацией поделился мой товарищ аудиофил со стажем.

(24-02-2010 18:11)Дантист link писал(а):Я более склонен верить.

есть такой принцип - Бритва Оккама.
Если какое-то явление может быть объяснено двумя способами: например, первым – через привлечение сущностей (терминов, факторов, преобразований и т.п.) А, В и С, а вторым – через А, В, С и D, и при этом оба способа дают одинаковый результат, то сущность D лишняя, и верным является первый способ (который может обойтись без привлечения лишней сущности).

первый раз байку о музыкантах за шторой услышал в 90-х годах во время спора о методе слепого тестирования, возникшем среди звукорежиссеров.

(24-02-2010 18:11)Viktor D link писал(а):Что-это за журнал такой? Yе читайте Вы такие журналы.

если не ошибаюсь, данная байка разошлась с подачи английского Хи-Фи Чойс и в оригинале была упомянута на последней странице журнала, где они традиционно размещали всякие шутки и розыгрыши на тему аудиофилии

Спасибо Александр. Познавательно. Что из этого следует в применении к данной тематике?