Кабеля по стоимости получаются примерно 10% от стоимости компонентов,на системах недорогих как правило разница в звучании не так явно выражена,как на дорогих компонентах.Я когда-то использовал Audioquest KingKobra и радовался звуку на то время,а сейчас я как-то попробывал их на своей системе и понял ,какая огромная пропасть между ECOSSE Master Reference и Audioquest звук меняется прямо до неузнаваемости.Такое впечатление,что вместо Confidence C2 играет что-то типа Техникс,так-что я считаю ,что кабелями пренебрегать не стоит,если ты конечно не равнодушен к звучанию своей системы!

(04-03-2010 23:52)sergos link писал(а):По поводу кабелей одного производителя. Совсем недавно проводил прослушивание свеже приобретенного межблочника одной уважаемой фирмы. Более чем вдвое дешевый межблочник этой фирмы уже использовался мной более года. Эфект обескураживающий. Дорогой сородич показал бешенный прирост в \"воздухе\" и \"детализации\" и абсолютно разрушил целостность восприятия. Все отыгрывалось осязаемо но совершенно разрознено и в связи с этим совершенно не интересно. Жопа! При этом электроника , на тот момент, была одного производителя. Так что бывает и вот так!

Так обычно и бывает - замена на более породистый кабель наряду с приростом качества выявляет и недостатки в системе, которые раньше маскировались худшим кабелем. начинаются поиски слабого места, а это может быть что угодно (плохая разводка в акустике, плохие фильтра, контактные группы, плиты, стойки и др.) Нервов и времени на это может уйти немеряно, но когда вы находите и устраняете причину неблагозвучности (обычно это требует дополнительных финансовых затрат), вместе с облегчением возникает новое разочарование - появляются проблемы второ порядка, и опять всё сначала :`(, затем третьего,четвёртого и так до бесконечности. Тяжек путь аудиофила - нужно заставить себя вовремя остановиться, иначе короткие мгновения счастья будут перемежаться вечными муками и сомнениями. Отсюда вывод: чтобы избежать всего этого - нужно сразу приобретать комплект самых крутых и дорогущих кабелей, тогда подобрать всё остальное будет нааааамнога легче
[/quote] Тобиш принес домой кабелюки, а потом тягаеш к ним все остальные компаненты? Первый раз слышу о таком подходе

(05-03-2010 00:13)Дантист link писал(а):[

Цитата:quote author=sergos link=topic=19917.msg371996#msg371996 date=1267735949] Отсюда вывод: чтобы избежать всего этого - нужно сразу приобретать комплект самых крутых и дорогущих кабелей, тогда подобрать всё остальное будет нааааамнога легче

Думаю,что кабеля подбираются конкретно под уже имеющуюся аппаратуру.
[/quote]

Так было раньше. Сейчас - наоборот. Аппаратура вторична по отношению к кабелям.

(04-03-2010 23:52)sergos link писал(а):Так обычно и бывает - замена на более породистый кабель наряду с приростом качества выявляет и недостатки в системе, которые раньше маскировались худшим кабелем. начинаются поиски слабого места, а это может быть что угодно (плохая разводка в акустике, плохие фильтра, контактные группы, плиты, стойки и др.)

что интересно
подключил новый кабель --> звук ухудшился

но - кабель этот почему-то обозначается как более породистый.

так почему эт он - породистый? как определяется "породистость"? мож, ценником?


я даж боюсь спросить... а что делать в таком страшном случае, если перед бедным аудиофилом лежат два кабеля
а на них ни ценникофф нет, ни бренд неймоф... :`(

как определить породистость?

(05-03-2010 19:04)полковник Потехин link писал(а):[quote author=sergos link=topic=19917.msg371996#msg371996 date=1267735949]
Так обычно и бывает - замена на более породистый кабель наряду с приростом качества выявляет и недостатки в системе, которые раньше маскировались худшим кабелем. начинаются поиски слабого места, а это может быть что угодно (плохая разводка в акустике, плохие фильтра, контактные группы, плиты, стойки и др.)

что интересно
подключил новый кабель --> звук ухудшился

но - кабель этот почему-то обозначается как более породистый.

так почему эт он - породистый? как определяется "породистость"? мож, ценником?


я даж боюсь спросить... а что делать в таком страшном случае, если перед бедным аудиофилом лежат два кабеля
а на них ни ценникофф нет, ни бренд неймоф... :`(

как определить породистость?
[/quote]

Породистость определяется по экстерьеру.
Чисто физические параметры.

Ну, элементарно, Ватсон!

Так обычно и бывает - замена на более породистый кабель наряду с приростом качества выявляет и недостатки в системе, которые раньше маскировались худшим кабелем. начинаются поиски слабого места, а это может быть что угодно (плохая разводка в акустике, плохие фильтра, контактные группы, плиты, стойки и др.)
[/quote]

что интересно
подключил новый кабель --> звук ухудшился

но - кабель этот почему-то обозначается как более породистый.

так почему эт он - породистый? как определяется "породистость"? мож, ценником?


я даж боюсь спросить... а что делать в таком страшном случае, если перед бедным аудиофилом лежат два кабеля
а на них ни ценникофф нет, ни бренд неймоф... :`(

как определить породистость?
[/quote]

Породистость определяется по экстерьеру.
Чисто физические параметры.

Ну, элементарно, Ватсон!
[/quote] Это точно: толще, длиннее и как можно дороже

(05-03-2010 21:07)sergos link писал(а):Это точно: толще, длиннее и как можно дороже

Неа. Волосатостью, клыкастостью, ушастостью, осанкой...

Ну, цена - это святое.

Вообще, в каблах важно синергия с трактом. Всё остальное - уже понты для приезжих.

точно: толще, длиннее и как можно дороже
[/quote]

Неа. Волосатостью, клыкастостью, ушастостью, осанкой...

Ну, цена - это святое.

Вообще, в каблах важно синергия с трактом. Всё остальное - уже понты для приезжих.
[/quote] Вот это совсем другое дело, о чём и разговор

Давно не заходил. Блин, опять верёвки
И что характерно, в разделе о звуке и в теме о восприятии музыки.
Раньше как-то умнее было, что-ли. Даже на потребительском уровне. Типа, двухполосная акустика против 3-х полосной. Нужен ли саб для стерео. Двойное моно. Выносной блок питания. ЦАП. И т.д.
Хотя, конечно, шнурки в кармане носить легко, с учётом большого веса хозяев и их больных позвоночников
ЗЫ. Никого лично не имел в виду.

Время бежит и люди меняются. Скоро будут обсуждать влияние мочеиспускания Ингушей на звучание. Тогда тема о шнурках будет казаться очень привлекательной. Не расстраивайтесь Спикер.

(05-03-2010 22:31)speaker link писал(а):Давно не заходил. Блин, опять верёвки
И что характерно, в разделе о звуке и в теме о восприятии музыки.
Раньше как-то умнее было, что-ли. Даже на потребительском уровне. Типа, двухполосная акустика против 3-х полосной. Нужен ли саб для стерео. Двойное моно. Выносной блок питания. ЦАП. И т.д.
Хотя, конечно, шнурки в кармане носить легко, с учётом большого веса хозяев и их больных позвоночников
ЗЫ. Никого лично не имел в виду.

ну так, типа уже все обсудили, а шнурки - шнурочки это же так привлекательно, опять же так просто - заменил каблы в системе и вот она, нирвана
полная хрень, господа хорошие, начните с компонентов, в первую очередь (как по мне) с источника, усилитель, акустика, и уж только потом озаботтесь кабелями, а то все через зад - квадратное катаем, а круглое носим

Давно не заходил. Блин, опять верёвки
И что характерно, в разделе о звуке и в теме о восприятии музыки.
Раньше как-то умнее было, что-ли. Даже на потребительском уровне. Типа, двухполосная акустика против 3-х полосной. Нужен ли саб для стерео. Двойное моно. Выносной блок питания. ЦАП. И т.д.
Хотя, конечно, шнурки в кармане носить легко, с учётом большого веса хозяев и их больных позвоночников
ЗЫ. Никого лично не имел в виду.
[/quote]
ну так, типа уже все обсудили, а шнурки - шнурочки это же так привлекательно, опять же так просто - заменил каблы в системе и вот она, нирвана
полная хрень, господа хорошие, начните с компонентов, в первую очередь (как по мне) с источника, усилитель, акустика, и уж только потом озаботтесь кабелями, а то все через зад - квадратное катаем, а круглое носим
[/quote] Во, как народ покрутило-то этими кабелями!!! . И коню понятно, что звук системы выстраивается основными компонентами, а кабелями делается тонкая настройка, калибровка звучания. Хотя всё теми же кабелями звук можно изменить до неузнаваемости (всем известно, что проститутки - женщины, но так же известно, что не все женщины проститутки)

Задумайтесь, почему во времена расцвета хай-фая, в 70-х, никакой проблемы шнурков не существовало. И ее не существует сейчас в про индустрии.

dateline= писал(а):[

Цитата:quote author=Vad1 link=topic=19917.msg372689#msg372689 date=1267829294]
Задумайтесь, почему во времена расцвета хай-фая, в 70-х, никакой проблемы шнурков не существовало. И ее не существует сейчас в про индустрии.

[/quote]

В проф. студиях очень даже существует проблема шнурков [[quote]quote author=Vad1 link=topic=19917.msg372689#msg372689 date=1267829294]

кабеля это страшная штука...как ктото выше писал- могут просто лишить терпения самого терпеливого ...я уже очень осторожно к этому вопросу отношусь- лучше их не трогать,по возможности...эти кабеля от греха подальше...

Не перестаю удивляться. Как некоторые пишут (и при этом считают себя очень и очень продвинутыми в данной области) о кабелях или с определенной долей презрения, или с издевкой, или с насмехательством над теми кто ими пользуется. А в это же самое время очень многие самые обычные люди, ну никак не претендующие на то, что их мнение будет для кого то интересно, просто берут домой кабели на прослушку, слушают их и покупают. При этом очень иногда эмоционально удивляясь, как же так, мы же читали в инете что все это фигня полная, а они оказывается так сильно меняю звучание системы, и музыку теперь хочется слушать просто круглосуточно. А может есть и что получше, а может взять послушать и акустический, и сетевой, а можно ли поменяв модель на более совершенную еще улучшить звучание, и еще тысячу подобных вопросов можно от них услышать. Так кто же более честен? И кто более любит музыку?

(06-03-2010 10:23)VladimirNB link писал(а):Не перестаю удивляться. Как некоторые пишут (и при этом считают себя очень и очень продвинутыми в данной области) о кабелях или с определенной долей презрения, или с издевкой, или с насмехательством над теми кто ими пользуется. А в это же самое время очень многие самые обычные люди, ну никак не претендующие на то, что их мнение будет для кого то интересно, просто берут домой кабели на прослушку, слушают их и покупают. При этом очень иногда эмоционально удивляясь, как же так, мы же читали в инете что все это фигня полная, а они оказывается так сильно меняю звучание системы, и музыку теперь хочется слушать просто круглосуточно. А может есть и что получше, а может взять послушать и акустический, и сетевой, а можно ли поменяв модель на более совершенную еще улучшить звучание, и еще тысячу подобных вопросов можно от них услышать. Так кто же более честен? И кто более любит музыку?

Володя, смело могу себя причислить к этим некоторым, да и удивление мое тоже имеет место.
но, как говорится ничего личного и по порядку -
зачастую, люди любящие слушать музыку вообще не заморачиваются на чем ее слушать и чем оно все соединено, каким кабелем и в какую розетку включено.
тем же, кто любит, хочет и может себе это позволить - слушают музыку на аппаратуре, позволяющей в той или иной степени приблизить звучание инструментов, голосов к естественному, живому, воссоздать атмосферу концерта, студии (к примеру). Здесь уже есть смысл в какой-то мере поэкспериментировать с кабелями, но! если стоимость какбеля приближается к стоимости компонента - уж лучше задуматься о замене компонента
ну а любителям выслушивать звуки, тут да, кабель просто краеугольный элемент системы.

только одного в толк не возьму - нахрена в таврию заливать 98й бензин, да и дом никогда не строят с крыши, так и с кабелем - если относится к нему как к элементу тюнинга, тогда согласен, но брать его за основу строительства системы ...

Владимир в системе кабеля играют свою роль но последнюю.В порядке приоритета головное устройство,акустика, усиливающая часть тракта, а уж потом кабеля. Не рационально не имея постоянных основных компонентов системы подбирать шнурки. К тому же высокоомная акустика(у кого имеется) не сильно критична к оным. Шнурки-это когда уже все остальное есть,система построена,для окончательной полировки. Что же в этом удивительного?( Думаю Вы это знаете.)

О восприятии звучания. Слушаю трио Оскара Питерсона на Верв. Задался целью определить качество записи на пластмассе. Через несколько тактов словил себя на мысли,что не могу достоверно это сделать!!! Автоматически начинаю слушать как играют музыканты. Кто как импровизирует,технику воспроизведения. Такой поток информации мозг одновременно не в силах обработать. Если сместить акцент не сам звук упускаешь информацию музыкального плана. Я решил с начало прослушать музыкальную основу, а за второе прослушивание определиться с качеством звучания. Опять не получилось!!! В третий раз придется заставлять себя абстрагироваться от музыкальной сущности,чтобы определить качество звучания инструментов.

(06-03-2010 18:24)seam777 link писал(а):Кабеля по стоимости получаются примерно 10% от стоимости компонентов,на системах недорогих как правило разница в звучании не так явно выражена,как на дорогих компонентах.Я когда-то использовал Audioquest KingKobra и радовался звуку на то время,а сейчас я как-то попробывал их на своей системе и понял ,какая огромная пропасть между ECOSSE Master Reference и Audioquest звук меняется прямо до неузнаваемости.Такое впечатление,что вместо Confidence C2 играет что-то типа Техникс,так-что я считаю ,что кабелями пренебрегать не стоит,если ты конечно не равнодушен к звучанию своей системы!

как по мне, то кабель - последний штрих в доводке системы до желаемого уровня, не более, а всякие попытки с помощью кабелей поднять уровень системы на класс выше сродни подвигу барона Мюнхаузена вытянуть себя за волосы из болота