Сделал профилактику АС - звук стал совсем другой...
Автор Сообщение
NEGRIY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Краматорск
Сообщений: 3 731
Репутация: 502
RE: Сделал профилактику АС - звук стал совсем другой... / 20-09-2015 18:48
Куда катится мир? А есть ли сейчас полностью аналоговые рередачи стререо в формате хотя бы сд , без сжатия и битрейтом 128 и т.д. Кто в это дока?
(Отредактировал 20-09-2015 в 18:49 NEGRIY.)

Через тернии к звездам!
"Per aspera ad Astra"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Сделал профилактику АС - звук стал совсем другой... / 20-09-2015 19:24
(20-09-2015 18:48)NEGRIY писал(а):  Куда катится мир? А есть ли сейчас полностью аналоговые рередачи стререо в формате хотя бы сд , без сжатия и битрейтом 128 и т.д. Кто в это дока?
В Курилке есть тема про радиостанции вещающие во флаке.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: NEGRIY
NEGRIY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Краматорск
Сообщений: 3 731
Репутация: 502
RE: Сделал профилактику АС - звук стал совсем другой... / 20-09-2015 19:37
Я к прогреву АС тюнером , да и флак тоже сжатие .

Через тернии к звездам!
"Per aspera ad Astra"
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Сделал профилактику АС - звук стал совсем другой... / 20-09-2015 20:40
(20-09-2015 19:37)NEGRIY писал(а):  да и флак тоже сжатие .
Без потерь.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 455
Репутация: 186
RE: Сделал профилактику АС - звук стал совсем другой... / 20-09-2015 21:13
Цитата:есть ли сейчас полностью аналоговые рередачи стререо в формате хотя бы сд
если идёт "подхват" на местном эфире при обрыве спутника (просто КД вертушка включается в пульт) или выполнение профилактики, когда требуется отключить вещательную студию.
но сейчас всё чаще просто подрубается комп.
кстати последние тенденции такие что играет несжатый вав.
на вопрос почему не флак - "а хуле его жать, винты большие, стоят копейки, тратить время на конвертацию -лень".
это когда наши студии производящие контент присылают рассылки.
в массе своей фонотека наших (за российские не говорю, не уверен)
состоит из пиЖженого контента на 95 % Biggrin

печаль что большинство современного материала ужато по дин.диапазону так,
что даже fm процессору особо жать нечего.
поэтому великой разницы на таком звуке нет что мп3 что вав.
зы. битрейт кстати 256 всегда, только со спутника MPEG 2.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: NEGRIY
saltman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
RE: Сделал профилактику АС - звук стал совсем другой... / 20-09-2015 22:05
(20-09-2015 15:52)Виктор С. писал(а):  Вот уж не думал, что тема по профилактике моей винтажной акустики Pioneer CS-E700 вызовет такие бурные дискуссии, а в отдельных случаях неприкрытые негодование, возмущения работой мастера, непрофессиональным подходом к ЭТОМУ самого ТС и т.д. Мастеру, так вообще досталось "по полной", хотя НИКТО с ним НЕ ОБЩАЛСЯ, не знает уровень его квалификации и практический опыт в аудиотехнике..., а его тут сделали чуть ли не полным ПРОФАНОМ или, образно говоря, чуть ли не заурядным электриком 2-го разряда и умением работать только с "двумя концами на 220 вольт..":(ShockedSad
А я вот слушал его 2-х тактный ламповый усилитель собственной разработки и конструкции через мои Пионеры (после профилактики АС, но до окончательного их "лечения") и звучали Пионеры не так резко, как через мой интегральный усилитель SANSUI AU-alpha 707L Extra и звук этого "ламповика" мне очень понравился (особенно с его акустикой HELIOMACUSTICS авторской работы московских известных ребят....)!!!Улыбка
Так, что давайте как-то спокойнее, поделикатнее и точнее высказываться и не "падать в обморок" от двух пар 8-ми Омных металлопленочных сопротивлений С2-10-2, впаянных в схему кроссоверов АС...
ТС, поверьте, всем глубоко пофиг, как зовут Вашего мастера и какой у него усилитель, колонки и сколько у него осциллографов.
Но некоторые вещи в данном случае просто вызывают удивление и настороженность, начиная от демонтажа родных конденсаторов отверткой и кончая такой дикой разбалансировкой кроссовера после замены конденсаторов.
Да и кроссовер там не подарок - фильтр четвертого порядка на СЧ плюс режекторный фильтр на ВЧ.
По-хорошему, там надо все мерять и подгонять.
Если Вас все устраивает, ради Бога, но у многих тут сложилось впечатление, что с Вашими колонками обошлись несколько непрофессионально.

Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65 , PAlex , Alexandr33 , ZLoDAY , nikko , shegini
Вячслав_М Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 865
Репутация: 172
RE: Сделал профилактику АС - звук стал совсем другой... / 20-09-2015 22:14
(20-09-2015 13:19)vd-two писал(а):  И тема удивляет нереальностью происходящего. Ну не может замена конденсаторов и кабелей (без ошибок) дать эффект, который пришлось бы гасить конскими резисторами в 8 (!) ом. ....
Там есть крутилки-аттенюаторы, их оказалось недостаточно, чтобы погасить избыток СЧ и ВЧ?
Кстати да - меня тоже был некий интерес - а как же с аттенюаторами - весь можно было "подкрутить" их, для выравнивания.
Что касается кабелей - сам проводил эксперимент, по замене провода с 1" на 4" посеребрянную - получил выигрыш в среднем чуть больше 3-х дБ начиная с 10 кГц. (более нижний диапазон не мерял за ненадобностью).
Замена некачественных конденсаторов электролитов на качественную пленку в наименьшем случае может еще добавить от пары дБ.
Но в данном случае мы не знаем ни старого провода, ни ESR конденсаторов (до и после) - правда есть интересная мысль, что аттенюаторы были упразднены, (поскольку о них не упоминалось как о средстве подстройки), - то отсюда конская чувствительность ВЧ и СЧ.
Что касается примененных резисторов - не самый плохой выбор учитывая класс этих пионеров. Вот только стоило все таки их запараллелить, (учетверить на СЧ) - те же 8 Ом, но рассеиваемая мощность все таки должна быть больше. А учитывая, что никто там снимать АЧХ и не собирается, а ТС-а все устраивает, то последовательное включение прокатывающий вариант. Вряд ли там будут аудиофильские требования.

Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Сделал профилактику АС - звук стал совсем другой... / 20-09-2015 22:14
(20-09-2015 22:05)saltman писал(а):  ... фильтр четвертого порядка на СЧ ...
где? Shocked
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , romera
saltman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
RE: Сделал профилактику АС - звук стал совсем другой... / 20-09-2015 22:22
(20-09-2015 22:14)AntonZP писал(а):  где? Shocked
В схеме. Там два дросселя и два конденсатора.

Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Сделал профилактику АС - звук стал совсем другой... / 20-09-2015 22:32
не вижу там четвертого порядка, может нарисуете?
прямо сверху по схеме #83

------------------

вот, на днях прикидывал кросс для трех полоса, на ВЧ действительно фильтр четвертого порядка, можете оценить общее количество деталей, и это еще без цобелей.
[attachment=733818]
(Отредактировал 20-09-2015 в 22:54 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Сделал профилактику АС - звук стал совсем другой... / 20-09-2015 22:36
При четвертом порядке все четыре элемента должны быть в цепи одной и той же головки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
saltman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
RE: Сделал профилактику АС - звук стал совсем другой... / 20-09-2015 22:55
    Вчера как раз решил разобраться, что там за фигня с этим кроссовером.
Все подключено к основным клеммам в положении Full Range.

   

Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Сделал профилактику АС - звук стал совсем другой... / 20-09-2015 22:59
так СЧ режется как с низу так и сверху Biggrin

четыре детали, два фильтра второго порядка Smile 2
Найти все сообщения
 
Цитировать
saltman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
RE: Сделал профилактику АС - звук стал совсем другой... / 20-09-2015 23:08
(20-09-2015 22:59)AntonZP писал(а):  так СЧ режется как с низу так и сверху Biggrin

четыре детали, два фильтра второго порядка Smile 2
Ага, полосовой фильтр называется. На Вашей схеме на СЧ точно такой же.
Да, два фильтра второго порядка, вместе образуют фильтр четвертого порядка. В чем проблема?

Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Сделал профилактику АС - звук стал совсем другой... / 20-09-2015 23:12
проблем никаких, только один ФВЧ на частоте в несколько сотен герц, а второй ФНЧ в несколько килогерц Biggrin

а фильт четвертого порядка, это то что даёт спад 24 дБ/октаву:
[attachment=733850]
(Отредактировал 20-09-2015 в 23:20 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Тибетский Ламер , КФ , nikko , slyhach
saltman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
RE: Сделал профилактику АС - звук стал совсем другой... / 20-09-2015 23:16
Все правильно, вместе получается ПОЛОСОВОЙ ФИЛЬТР, от нескольких сотен Гц до нескольких КГц, он же bandpass.
Да я в курсе про 24 дБ/октаву. А кто сказал, что их там не будет? У меня как-то отложилось в голове, что порядок фильтра = количество реактивных элементов.
(Отредактировал 20-09-2015 в 23:28 saltman.)

Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Сделал профилактику АС - звук стал совсем другой... / 20-09-2015 23:35
порядок фильтра - это порядок его математического уравнения и соответсвенно количество решений, численно равное количеству пиков в месте перегиба.

посему два одинаковых фильтра второго порядка включенные последовательно хоть и дадут те же 24 дБ/октаву что и фильтр четвертого, но все равно называется "биквадратным".

впрочем мы полезли очень глубоко в сторону.
(Отредактировал 20-09-2015 в 23:51 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: saltman
Виктор С. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хабара
Сообщений: 3 496
Репутация: 449
RE: Сделал профилактику АС - звук стал совсем другой... / 21-09-2015 02:08
(20-09-2015 17:25)NikBatman писал(а):  Аллес капут, куда катится форум. Mad0228
Тут просто нечего обсуждать.
Действительно смешно.

Щось тхне у датському князівстві
Влітає привид батька
Га-Га-Га, Клавдій втікає.
Теперь предполагаю (имхо), что наш уважаемый Бэтмэн
( NikBatman ) слушает свой тюнер через S-90 (S-30), ибо у него нет таких Пионеров...Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: apr.kobra , novik
t.800 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Svetlovodsk
Сообщений: 6 922
Репутация: 819
RE: Сделал профилактику АС - звук стал совсем другой... / 21-09-2015 07:29
(21-09-2015 02:08)Виктор С. писал(а):  NikBatman слушает свой тюнер через S-90 (S-30)
Та нее, поверьте, заряжен аппаратурой он нормально.Biggrin
(Отредактировал 21-09-2015 в 07:30 t.800.)

WINNEN of LEREN
Найти все сообщения
 
Цитировать
JLT_2011 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Кам'янське
Сообщений: 559
RE: Сделал профилактику АС - звук стал совсем другой... / 21-09-2015 08:02
(21-09-2015 07:29)t.800 писал(а):  Та нее, поверьте, заряжен аппаратурой он нормально.Biggrin
Ключевая фраза - "заряжен аппаратурой он нормально"
,отсюда и выводы такие,про куда катится форум. А может и действительно там S-90, какие то заряженные?Shocked
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 7 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS