А раньше-это простите-когда?
В 50-е?А сколько вам тогда лет?
Может быть-в эпоху S-90(35-АС-1)?Так они как раз и есть самые наикомпрессионнейшие компрессионники.А это,навскидку-76 год.А еще раньше-массовые 10МАС 1М,впервые выпущенные в 1972 году.
И почти одновременно-в 1973-акустика от "Виктории"на 8ГД-1,закрытая.Тоже компрессионники.
давайте с миром отпустим эти "днавдио"
с "золотом веком аудио" надеюсь, они никак не пересекутся
прям сейчас собираю кусками из штатов полученные Электровойсы
трехполоска, бас 15", СЧ и ВЧ рупорные
96дБ
зрелище колоссальное, хромированные литые корзины
кроссы в раздельных корпусах, никаких плат, собраны навесным монтажом
как внутри так и снаружи это просто произведение искусства
сегодня, увы, так уже не делают
(21-11-2015 19:25)Qawsed12qawse писал(а): Вы бы хоть подумали что такое фазик. Это компромис для акустического оформления, костыль, резонансная система настроенная на одну частоту.
И эта одна частота и бухкает вам в уши а вы думаете что это низы.
Чудес не бывает. Фирмам надо сделать с мин. стоимостью и продать по максимальной цене. Это всего лишь бизнес. Отсюда и тупые динамики с
Пластиковыми дифами и огромными зазорами в мс. Так дешевле, прибыль больше.
А корпуса совершенствуются конечно ,просто делаются по принципу нет остатков вообще со стандартного листа дсп.
Вы не обратили внимание что в последнее время корпуса высокие и узкие.
Так открою вам тайну - такие размеры более для франкоконтейнера подходят, вместимость выше.
А для продаж вам и кучу певцов на форумах и в салонах.
Чтобы вы ни в коем случае не почувствовали себя обманутым, и были готовы к дальнейшему сексу.
П. С. Чувствую начитаются тут нас продавцы и цены прыгнут на достойную акустику :-)
Агрессивное невежество.
Надо ответить, чтобы невежество слились куда подальше от нашего форума....
- фазик в примитивном варианте действительно настраивается на одну частоту. Для того, чтобы вся система имела гладкую АЧХ в области НЧ. Понятно, или попроще объяснить?
- динамические головки с большой массой подвижной системы, низким сопротивлением, большим ходом и малой напряженностью ЭМ поля в зазоре - расплата за появление транзисторных усилителей. Я доходчиво объясняю?
- про корпуса АС - это вообще перл! "Столбики" делают уже лет этак 40, наверное. Назначение такой формы корпуса АС понятно:
1. Разнесение резонансов внутри ящика..
2. Получение большей жесткости корпуса при меньших затратах...
3. Уменьшение дифракции на ребрах, и, как следствие, улучшение интерференционной картины...
4. Повышение резонансов поверхностей корпуса. Легче демпфировать...
5. Естественное размещение НЧ звена не в области комнатных мод...
Кстати, сами то что слушаете? Неужели бубен?
Чёт у вас тут как-то агрессивно всё, неуютно. Мы же о любимом хобби говорим.
Динаудио - один из представителей такого закрытого безэмоционально-ровно-компрессионного типа. Как кто-то выше сказал, ничего не выпирает. Это ничего относится ко всему в этой акустике. Или надо усил с хорошим запасом и по мощности и по цене, чтобы их хоть как-то реанимировать.
Цитата:Знаете,Сох,когда я писал о "недавних детях"-я имел в виду именно вас.
Конечно,вам простительно писать такие благоглупости,вас же тогда на свете не было.Но не обижайтесь,меня тоже.
А вы то откуда знаете был я или нет?
Надеюсь хоть пионерский галстук завязывать умели или только в октябрята принимали?
Все мы когда то были детьми .
Глупости разные бывают. Просто если уж умничать то не тупо а по делу.
Цитата:Так я вам скажу по секрету,что первую тупую колонку создали в 1954 г Эдгар Вилчур и Генри Клосс,и называлас она Акустик РесерчЬ АР-1
А я что то говорил про первую? может вторую или 100500?
Я упомянул что брендовые известные в аудио фирмы тех времен в своих топовых моделях не применяли подобный концепт. И задал прямой простой вопрос - почему? (технология такого тупого дина без сомнения была известна, с этим я никогда не спорил) Потому не нужно меня передёргивать и что-то выдумывать приплетая мне.
Дать вам пример технологии 70-х 80-х
Например зачем фирме Сони заморачиватся, изворачиваться напрягаться и выдумывать разрабатывать и воплощать вот такое кваднатные динамики. В которых технологий которые обоснованы конструктивом в порльзу звучания на порядок больше чем в динамиках того же Динаудио (их фотки не вижу смысла приводить их и так масса и они ничем особо супер инновационным не отличаются от подобных им дрыгих фирм). более того Фирма веников не вяжет.
Цитата:На счет моделей динамиков.
Если верить фото, которое нашел DIY_Project, и на нем именно контур 1.3, то теперь мы точно знаем модель динамика в этих контурах. На приведенном даташите он так же называется 7W75LQ (над АЧХ), и имеется принадлежность к серии Esotec.
В данном документе: http://www.newmusic.be/Liste-de-prix-pdf/DYNAUDIO.pdf
Указаны динамики для некоторых моделей. В частность вуфер 140 фокусов именуется как 7W-75 Esotec+. Судя по схожести на фото, можно предположить что это динамик из того же семейства, возможно слегка доработанный, или наоборот упрощенный для удешевления производства. Но судя по визуальному сходству, скорее всего это все тот же динамик.
На счет пищалки. На контурах 1.3 мк2 используется Esotec D260 (лучше, чем d28/2 использующийся в аудиенсах, но хуже, чем топовая на то время 330). В фокусах используется новая пищалка, при чем в 110 и 200 (центр) используется d280, а в 140 и в 220 фокусах используется некая T380. На топовых фокусах 360 используется пищалка от новых контуров, поэтому они и значительно дороже были.
Интересный факт про аудиенсы 52se, у них вуфер от контуров 1.3 mk2, а пищалка (судя по информации из нескольких источников, а так же из приведенного мною документа) такая же как в контурах s серии.
Меломаны на зарубежных форумах ставят 52SE, контуры 1.3 mk2 и 140 фокусы практически в один ряд. Говорят что фильтра и корпус лучше на контурах, а динамики самые хорошие в фокусах... в общем думаю, что эти модели схожи и Контур 1.3 не намного лучше 140 фокусов. В целом фокусы очень хвалят на забугорных форумах.
В 3 моделях АС разных серий практически один и тот же вуфер.
Вернёмся к динамикам серии АС Sony APM во всех моделях Динамики разные но по одной концепции. И это не по прихоти а о сложной судьбе технологии и собственно затрат на производство.
В то время люди покупавшие не дроч..и в интернетах про крутость их АС и их невероятную технологичность. Некоторые и не знали особо что там внутри. А те что знали могли разве что паре своих друзей один раз похвастать (чтоб не надоедать).
Когда фирма думает о потребителе и звучании своих АС она пытается изловчится и придумать способ создать такие динамики которые на что-то способны такое! - на что не способны другие.
Если бы фирма думала только над тем чтобы срубить бабло - зачем же так изворачиваться и мучится?
В этом и заключается "Золотой век"! Когда фирмы думали о звуке и о своей репутации! и не было тупого маркетинга и пиара, а была отличительная черта как презентация технологии и её достижения! Типа вот смотрите!! - мы смогли!
аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
(21-11-2015 23:18)janikol писал(а): прям сейчас собираю кусками из штатов полученные Электровойсы
трехполоска, бас 15", СЧ и ВЧ рупорные
96дБ
зрелище колоссальное, хромированные литые корзины
кроссы в раздельных корпусах, никаких плат, собраны навесным монтажом
как внутри так и снаружи это просто произведение искусства
сегодня, увы, так уже не делают
Ян.а вот интересно,на какой частоте они намеряли эти 96 Дб?И какая у них резонансная.
Честно говоря-хромирование корзины имеет к звуку отношение самое непосредственное...но все равно приятно.
А это какая то цельная колонка по частям?Ссылочку можно?
___________________________________________________________________________________________
Сох,вы таки живете в мире своих мечтаний,не имеющим никакого соприкосновения с действительностью.
Как вам это удается?
Зачем эти картинки из интернета?Вы его видели-слышали?
Ну расскажите,как звучит.
Вот я могу дать голову на отсечение,что чуйка там в этих квадратах не выше 85 дБ,все как вы любите
(21-11-2015 23:19)artshop писал(а): - динамические головки с большой массой подвижной системы, низким сопротивлением, большим ходом и малой напряженностью ЭМ поля в зазоре - расплата за появление транзисторных усилителей. Я доходчиво объясняю?
неа
я вот может конечно вижу как одно из другого выливается, но зачем вытворять такую фигню понимаю слабо
только потому что можно/дешевле/пофиг/пиплхавает ?
Все гораздо проще.
Колонка должна быть приемлемых габаритов и занимать поменьше места в комнате.
Это не производитель так хочет,а покупатель так хочет.
Нет .конечно ,хорошо,когда есть куда поставить Bozak
_http://www.stereophile.com/historical/1005bozak/
(21-11-2015 23:19)artshop писал(а): - фазик в примитивном варианте действительно настраивается на одну частоту. Для того, чтобы вся система имела гладкую АЧХ в области НЧ. Понятно, или попроще объяснить?
(21-11-2015 23:26)freesound писал(а): Динаудио - один из представителей такого закрытого безэмоционально-ровно-компрессионного типа. Как кто-то выше сказал, ничего не выпирает. Это ничего относится ко всему в этой акустике. Или надо усил с хорошим запасом и по мощности и по цене, чтобы их хоть как-то реанимировать.
Вот.
И постигнет Вас кара Великого гуру...
Посмотрим на Ваше настроение ... применительно к хобби.
(21-11-2015 23:19)artshop писал(а): Агрессивное невежество.
Надо ответить, чтобы невежество слились куда подальше от нашего форума....
- фазик в примитивном варианте действительно настраивается на одну частоту. Для того, чтобы вся система имела гладкую АЧХ в области НЧ. Понятно, или попроще объяснить?
- динамические головки с большой массой подвижной системы, низким сопротивлением, большим ходом и малой напряженностью ЭМ поля в зазоре - расплата за появление транзисторных усилителей. Я доходчиво объясняю?
- про корпуса АС - это вообще перл! "Столбики" делают уже лет этак 40, наверное. Назначение такой формы корпуса АС понятно:
1. Разнесение резонансов внутри ящика..
2. Получение большей жесткости при меньших затратах...
3. Уменьшение дифракции на ребрах...
4. Естественное размещение НЧ звена не в области комнатных мод...
Кстати, сами то что слушаете? Неужели бубен?
Воинствующая глупость.
Типичный пример продавца. Вы бы еще цитатами из рекламных проспектов копипастить начали. А саму головой подумать никак.
Фазик всегда настраивается на 1 частоту, длиной трубы. В любом варианте.
Потому что масса воздуха в отверстии ведет себя как дополнительный диффузор
Но только на резонансной частоте.
Динамические головки с большой массой сами слушайте, вам в подарок будет сверхнизкая чувствительность, отсутствие микродинамики. И бесконечный секас с усилением и кабелями. Ну в принципе это вам на руку как продавцу.
А все ваши сентенции про ребра жесткости это следствие борьбы с причиной хреновой конфигурации узкого и высокого ящика- внутренние стоячие волны и резонансы. А да еще такой ящик красиво в углы вписывается. :-)
Вам для копилки знаний- Идеальный вариант если уж ящик то сфера - без резонансов.
(21-11-2015 23:31)ivan ivanov писал(а): Ян.а вот интересно,на какой частоте они намеряли эти 96 Дб?И какая у них резонансная.
Честно говоря-хромирование корзины имеет к звуку отношение самое непосредственное...но все равно приятно.
А это какая то цельная колонка по частям?Ссылочку можно?
самая верхняя модель 50х годов Regency III
как бы заявлено 105дБ
а вот 96дБ это в самом интересном НЧ-диапазоне
лично сам пока не мерял, ...собираю
кстати НЧ тоже обратный рупор на два выхлопа
(21-11-2015 23:35)AntonZP писал(а): только потому что можно/дешевле/пофиг/пиплхавает ?
Именно. Для производителей мы целевая аудитория для бизнеса.
Что касается "пиплхавает", все мы находимся в матрице определённых представлений и это касается не только звука. Бумкающий, бьющий в грудь бас на одной ноте и цвыркающий верх это наше всё, особенно у молодёжи, сродни дозе адреалина.
Вспомнилась Африка. Воздействие ритма на психику.
А зачем тогда европейская классика, джаз? Для их воспроизведения большинство выпускаемой современной акустики не подходит, потому что, кроме ровной АЧХ нужно правильное динамическое соотношение основных тонов и гармоник, а этого достигнуть с помощью низкочувствительной акустики невозможно, нужно искусственно добавлять компрессию.
Вот мы и оказались пленниками моды таких технологий, что привело косвенно и к появлению такой музыки.
(21-11-2015 23:28)Cox. писал(а): Я упомянул что брендовые известные в аудио фирмы тех времен в своих топовых моделях не применяли подобный концепт. и!
Ой,опять!
Так вот шоб ви знали,
AR went on to introduce many other notable designs, and by 1966 the company had grown to hold 32.2% of the U.S. domestic loudspeaker market, based on the IHFM and High Fidelity surveys statistics for that year. This was the largest product market share ever held by a loudspeaker manufacturer since statistics have been kept in the industry.
32,2 % рынка домашней акустики в США в 1966 году было у "малоизвестной и никому не нужной левой фирмы Акустик Ресерчь"...а где же был ТехнИкс,так любимый вами?Да собственно-нигде,он только родился в 65-м.
__________________________________________________________________
Ян,примите мои поздравления с покупкой.
Вот это-таки золотой век акустики.
А не всякое японское заковыристое фуфло из 80-х.
Не надо искать кошку, если она на коленках сидит, и пригрелась . "Золотой век" аудио сейчас и есть, есно для тех, кому это очень нужно. Даже для тех любителей музыки, что с пепси в руках и прищепками в ушах, накачал на халяву что душа пожелает, и слушай. Раньше такого не было, с бобинниками друг к другу бегали . Хочешь винил поднять - можно начать поиск с 70х годков. С пленочкой поиграться - лучше в 80е., полно хороших аппаратов, и главное доступных по цене и доставке. С цифрой и усилением лучше зайти в 90е. ML, Krell и т.д. тех времен очень жирные и вкусные, и цена уже не такая как у современных "Феррари" . Акустики бу. полно, на любой вкус и цвет. А "видео", сейчас можно не только послушать, и посмотреть еще . На кабелях только много не сэкономишь, придется брать все современное, оно много лучше. В хорошее время живем, войны бы только не было.
Я знать не хочу ту тварь кто спалит это небо (с) Наутилус Помпилиус
(22-11-2015 00:19)Goracio писал(а): Как-то литье ну очень смахивает на штамповку. Может, ошибаюсь...
Да какая нахрен разница!
Никогда не понимал этого фетишизЬма литых корзин.
Красиво,но на звук не влияет.
(21-11-2015 23:58)freesound писал(а): А зачем тогда европейская классика, джаз? Для их воспроизведения большинство выпускаемой современной акустики не подходит,
Может,вы просто не знакомы с тем,что сейчас выпускается?
Можно конечно спрятаться за слово "большинство"-и таки да,большинство -ведь это не Монитор Аудио ,а Свен и Эдифаер-но мы же здесь о них не говорм ,верно?
А куда девать Клипши,верхние Таннои,ДжБЛ
классических серий?
Джаз,кстати,сравнительно несложная музыка для воспроизведения.
Имхо-DeathMetal сложнее.
или только в октябрята принимали?
. 
...но все равно приятно.
. "Золотой век" аудио сейчас и есть, есно для тех, кому это очень нужно. Даже для тех любителей музыки, что с пепси в руках и прищепками в ушах, накачал на халяву что душа пожелает, и слушай. Раньше такого не было, с бобинниками друг к другу бегали 
