Стоит ли менять усилитель?
Автор Сообщение
moonlight911 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Борисполь
Сообщений: 5
Репутация: 3
Стоит ли менять усилитель? / 25-01-2016 16:41
Всем доброго времени суток! Сейчас слушаю переделанные Амфитоны 25АС-027 (Теперь уже 8 Ом). Из родного - остались только корпуса и ВЧ. СЧ с алю-диффузором от Юры со Львова, НЧ от него же, переделанные 50ГДН. Играет ровненько и красиво от 27 Герц, без горбов. Середина прелесть! ВЧ играют от 6.5 кГц, не перегружаются. Девственно новые, без волн на мембране.

Всё это дело играет через самодельный усилитель на LM3886 по схеме Mauro Penasa. Пред собран на NE5532. THD (20Гц-20кГц, 1-40W, 8Ω) <0,05%.

Присматриваюсь к JVC A-X4. Стоит ли менять?
Или посоветуйте усилитель лучше, до 200$. Спасибо. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Edipp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алчевск
Сообщений: 1 485
Репутация: 163
RE: Стоит ли менять усилитель? / 25-01-2016 17:12
(25-01-2016 16:41)moonlight911 писал(а):  ...Играет ровненько и красиво...
Вы сами ответили на свой вопрос.

Для каждого звука есть своё ухо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vetalya1984 , Igor65 , arts312 , kuznichenko , AntonZP , Karp , Svjatoslav
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Стоит ли менять усилитель? / 25-01-2016 17:24
(25-01-2016 16:41)moonlight911 писал(а):  ... по схеме Mauro Penasa....
выдумывать высший пилотаж, всмысле, инвертирущее включение с непосредственными связями, чтоб потом в конце концов влепить электролит в ООС facepalm
(Отредактировал 25-01-2016 в 17:25 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: igor1706 , kuznichenko , EvgenioZ , gost
ССМ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: КиеВ
Сообщений: 183
Репутация: 571
RE: Стоит ли менять усилитель? / 25-01-2016 19:39
Усилитель JVC A-x4, выпускался для внутреннего рынка Японии. Потребляемая мощность - 480W, (63W, 8 Ohm). Звучит, довольно таки неплохо, учитывая невысокую стоимость.
(Отредактировал 25-01-2016 в 19:39 ССМ.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
igor1706 Не на форуме
Мамонт-Альбинос
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 438
Репутация: 327
RE: Стоит ли менять усилитель? / 25-01-2016 20:03
(25-01-2016 19:39)ССМ писал(а):  Усилитель JVC A-x4, выпускался для внутреннего рынка Японии.
Если он выпускался для внутреннего рынка то зачем ему мультивольтаж ?

У меня соседи-психи. Ночью стучат в потолок и по батареям. Хорошо еще, что я в это время не сплю, а на баяне играю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ССМ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: КиеВ
Сообщений: 183
Репутация: 571
RE: Стоит ли менять усилитель? / 25-01-2016 20:53
(25-01-2016 20:03)igor1706 писал(а):  Если он выпускался для внутреннего рынка то зачем ему мультивольтаж ?
Это не ко мне. Спросите у разработчиков.
Найти все сообщения
 
Цитировать
o-leg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 043
Репутация: 246
RE: Стоит ли менять усилитель? / 25-01-2016 21:47
А попробуйте вот этот.. http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-155292.html Я не думаю что он хуже Вашего.. Но позвучанию очень хорош..
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , alex0665
samussasha Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кременчуг
Сообщений: 182
Репутация: 160
RE: Стоит ли менять усилитель? / 25-01-2016 22:18
Был когда-то у меня JVC A-X50,довольно не плохой усилитель,играл c S-90 4-омными,а потом с
варфидейлами модус.Но Nad 304 уделал его ребенка.Это чисто мое мнение,как владельца этих аппаратов.А вообще за 200 баксов можно найти и получше - но нужно слушать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
moonlight911 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Борисполь
Сообщений: 5
Репутация: 3
RE: Стоит ли менять усилитель? / 25-01-2016 22:49
Спасибо за отзывы, ребята.
В таком случае список такой:

1) JVC A-X4 (в идеале, почти как новый)
2) JVC A-X55 (тоже в идеале, вроде как)
3) NAD 306 (с царапинами, технически хз как, но вроде в порядке)

Какой из них выбрать - не знаю.
По характеристикам A-X4 самый интересный, ИМХО, учитывая его THD 0,0008%.
Цена у всех +-500грн, практически одно и то же.
А как эти усилители звучат - только догадываюсь.
Найти все сообщения
 
Цитировать
samussasha Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кременчуг
Сообщений: 182
Репутация: 160
RE: Стоит ли менять усилитель? / 26-01-2016 01:05
На характеристики не смотрите.Нед 306 при заявленных 50 ватах будет выдавать как 100 ватный японец.Царапались они из-за пластиковой морды очень легко и быстро.На время выпуска считались ,как хай-энд бюджетный,если можно так сказать.У него есть отключаемая примочка софтклипинг,которая смягчает звук и вообще английская школа.По моему опыту у 304 звук был деликатнее , нежнее и динамичнее чем в японских в одной ценовой категории.Да и зо всех выбранных Вами - он самый свежий.Вопрос только в тех.состоянии.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: voitart , Сергей Юрич
moonlight911 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Борисполь
Сообщений: 5
Репутация: 3
RE: Стоит ли менять усилитель? / 26-01-2016 02:28
Добавлю в список:

4) NAD 304. Состояние идеальное. Дешевле тех 3 усилителей, что выше.

Смущает то, что по Вашим словам, лучшие по характеристикам усилители, с меньшим THD, проигрывают по звуку усилителю с большим THD.
Как такое может быть, и почему не стоит смотреть на характеристики?

Мне это тяжело понять. Huh

UPD: Если вдруг имеет значение музыка, которую буду слушать через выбранный усь и свои колонки: Pink Floyd, B.B. King, Eric Clapton, Led Zeppelin, Rainbow и всё в этом духе.
(Отредактировал 26-01-2016 в 03:05 moonlight911.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Виктор С. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хабара
Сообщений: 3 497
Репутация: 449
RE: Стоит ли менять усилитель? / 26-01-2016 06:19
(26-01-2016 01:05)samussasha писал(а):  На характеристики не смотрите.Нед 306 при заявленных 50 ватах будет выдавать как 100 ватный японец.Царапались они из-за пластиковой морды очень легко и быстро.На время выпуска считались ,как хай-энд бюджетный,если можно так сказать.У него есть отключаемая примочка софтклипинг,которая смягчает звук и вообще английская школа.По моему опыту у 304 звук был деликатнее , нежнее и динамичнее чем в японских в одной ценовой категории.Да и зо всех выбранных Вами - он самый свежий.Вопрос только в тех.состоянии.
Цитата:На характеристики не смотрите.Нед 306 при заявленных 50 ватах будет выдавать как 100 ватный японец.
Вы так уверены в этомHuh Smile 2
Найти все сообщения
 
Цитировать
2scaudio Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: lemberg
Сообщений: 288
Репутация: 13
RE: Стоит ли менять усилитель? / 26-01-2016 07:46
(25-01-2016 16:41)moonlight911 писал(а):  с алю-диффузором от Юры со Львова,
а это кто7
Найти все сообщения
 
Цитировать
samussasha Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кременчуг
Сообщений: 182
Репутация: 160
RE: Стоит ли менять усилитель? / 26-01-2016 08:37
(26-01-2016 06:19)Виктор С. писал(а):  Вы так уверены в этомHuh Smile 2
Уверен,но с оговоркой - японские начального уровня типа ямаха 396,техникс 700
и т.д.-то,что сейчас продают до 200 дол.А в том уровне который используете Вы - конечно Нед не конкурент

А Вам музыку слушать или нолики считать.Просто разные фирмы делали замеры по разному- одни меряли при 1 килогерце,другие - от 20 до 20000 кГц.Посмотрите в характеристиках Неды работают с низкоомной акустикой.
304 очень хороший выбор.Я его сравнивал на прямую с ямахой 396,Ямаха орала на большой громкости , а Нед играл ровно и не менял тонального баланса.Но лучше Вам самому бы послушать.
Насчет искажений,не все так в аудио однозначно,сейчас слушаю ламповик на 6п6с в однотакте и балдею,а у него и искажения на порядок выше,
Найти все сообщения
 
Цитировать
igor1706 Не на форуме
Мамонт-Альбинос
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 438
Репутация: 327
RE: Стоит ли менять усилитель? / 26-01-2016 09:10
Где то в продажной ветке есть nad C325BEE как раз за 200уе. Вполне современный усилитель с очень неплохим звуком. Будет всяко лучше перечисленного, плюс задел на дальнейшую покупку приличной акустики.

У меня соседи-психи. Ночью стучат в потолок и по батареям. Хорошо еще, что я в это время не сплю, а на баяне играю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
samussasha Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кременчуг
Сообщений: 182
Репутация: 160
RE: Стоит ли менять усилитель? / 26-01-2016 10:50
(26-01-2016 09:10)igor1706 писал(а):  Где то в продажной ветке есть nad C325BEE как раз за 200уе. Вполне современный усилитель с очень неплохим звуком. Будет всяко лучше перечисленного, плюс задел на дальнейшую покупку приличной акустики.
По звуку спорный вопрос,а то ,что новее и с пультом конечно +.
Есть усилитель-легенда Nad 3020,но по возрасту староват,да и по мощности слабоват.За то со звуком (по отзывам) - суперHappy0158
(Отредактировал 26-01-2016 в 10:57 samussasha.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
moonlight911 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Борисполь
Сообщений: 5
Репутация: 3
RE: Стоит ли менять усилитель? / 26-01-2016 14:09
(26-01-2016 07:46)2scaudio писал(а):  а это кто7
DCorp

(26-01-2016 08:37)samussasha писал(а):  ямаха 396
Ну у этой явно нет низов, 2 конденсатора 6800 мкФ по питанию это несерьёзно.
Была у меня когда-то ямаха A-560. Звучала даже хуже, чем советский Бриг-001. Так что к дешёвым ямахам я отношусь с большим подозрением.
А после неё был JVC A-X400 - вполне неплохо, однозначно в несколько раз лучше той ямахи, но там транс гудел и пришлось его продать.

(26-01-2016 09:10)igor1706 писал(а):  ... nad C325BEE как раз за 200уе....
Как он по сравнению с 304 и 306?

Так же в бюджет влазит Optonica 3636 - может лучше её взять?
Найти все сообщения
 
Цитировать
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: Стоит ли менять усилитель? / 26-01-2016 15:14
На Optonica 3636 в параллельной ветке то ж глаз положили, неплохой усь, двойное моно, под старый рок - самое оно.

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex0665
jeeet Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Степь
Сообщений: 18
Репутация: 3
RE: Стоит ли менять усилитель? / 27-01-2016 06:32
(26-01-2016 02:28)moonlight911 писал(а):  Смущает то, что по Вашим словам, лучшие по характеристикам усилители, с меньшим THD, проигрывают по звуку усилителю с большим THD.
Как такое может быть, и почему не стоит смотреть на характеристики?

Мне это тяжело понять.
А давайте немного поразмыслим?

Начнём с того, что приводимые в документации параметры усилителя, в частности количество гармонических (интермодуляционных и т.п. искажений -- тоже) получены в неких стандартизированных условиях. Так?

Эти условия подразумевают работу усилителя на активную нагрузку, такой мощный резистор. Не так ли?

Теперь смотрим, с чем именно имеет дело усилитель в реальности: нагрузка реактивная, часто -- с очень большими фазовыми сдвигами, значительной ёмкостью... да ещё и с динамическими просадками импенданса (это когда на не пришедшую в исходное состояние динамическую головку приходит очередной импульс тока... импенданс может проседать и на 60-70%). Иными словами, это совершенно другая нагрузка, и об особенностях работы на которую в техданных усилителя нет никакой информации. Ну, почти никакой, конечно. Усилитель же не только отдаёт ток (и часто -- весьма приличный, и достаточно долго), но и принимает ток (катушка динамика в магнитном поле продолжает свои колебания после прекращения импульса от усилителя), что нужно учитывать в оценках.

Это -- одна часть проблемы. Теперь вторая: всё было верно для сигнала с ограничением верхней границы частотного диапазона в районе десятков килогерц. Представим работу с плохим по качеству источником, который охотно генерирует сигнал и глубоком радиодиапазоне... усилитель частенько самовозбуждается и уже никаких таких заявленных параметров выдать не способен Sad

Потому данные об гармонических (и прочих) искажениях в ТТХ усилителей говорят скорее о глубине обратных связейWink

Хороший усилитель "не замечает" скачков импенданса, устойчив при работе на реактивную нагрузку, не склонен к самовозбуждению... и вообще, усилитель -- это устройство для модулирования тока блока питания входным напряжением сигналаWink

О поведении усилителя со слабыми сигналами на фоне сильных, т.н. микродинамике, и о форме передних фронтов сигнала по ТТХ судить вообще невозможно, как уже говорилось, но это во многом определяет способности аппарата воспроизводить реальный музыкальный сигнал.

P.S. Для Led Zeppelin я бы выбрал что-нибудь чуть дороже, например, я встречал объявления о Harman HK680 за 300, но там уже совсем другие ресурсы по отдаче тока в нагрузку... из названных -- скорее NAD.
(Отредактировал 27-01-2016 в 06:46 jeeet.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: samussasha , moonlight911
sasha9001 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 85
Репутация: 21
RE: Стоит ли менять усилитель? / 27-01-2016 06:41
Владею такой же парой АС и также переделанной. Юра первый раз на 8Ом для меня переводил.
Фильтра в АС пересчитаны?
Им предпочтителен усилитель с очень хорошим запасом по мощности и высоким демпинг фактором.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS