(20-09-2016 10:53)Юрий11 писал(а):  Ну и как результат? Если всего лищь кофортно, то это как то не очень?

Комфортно в смысле громкости - 1Вт, а в остальном было совсем не мало.

---

(20-09-2016 14:14)Юрий11 писал(а):  Чем же раскачка отличается от усиления? Это что, какой то особый процесс?..

Тут объяснить лично мне пока сложно, только при совместном прослушивании могу этот "трюк" показать. Усиление тут почти не причем. Когда раскачки не хватает достаточно сигнал усилить в 10 раз, а потом ослабить в 10 раз. С точки зрения инженера - дурдом, а звук бывает иначе и не получить.
С другой стороны можно посмотреть: у типичного оконечника чувствительность 1В и усиление около 30. Т.е. до оконечника усиливать ничего не надо, а только регулятор громкости поставить...., однако пред всё равно лепят, хоть в интегральник, хоть в многоблочник.

(20-09-2016 14:14)Юрий11 писал(а):  Цель преда - кмпенсировать искажения мощника + внесение особых искажений для расклада и музыки

Может раскачка как раз этим и занимается, только искажения - надо понимать в очень широком смысле, не только нелинейные учитывать, а и "аудиофильские".

(20-09-2016 15:10)PnL писал(а):  Нет, не подумываю, Вы спросили - я ответил. Его пока даже в приоритетах нет вообще

Нет, я такого не говорил. Доминировать никто не должен, но по факту в каждой системе тот или иной компонент вносит что-то от себя и, понятное дело, кто-то вносит больше других.

По входящим - чтобы не сочинять, закинул Вадиму, ответит - сообщу.

Есть предположение (чистое имхо) что эти самые оконечники...не всегда ими являются. Вполне можно собрать тот же усилитель. просто без ручки и темброблока. вот тебе типа оконечник. но на самом деле это полноценный недоитегральник. ) щас как развелось цапов и вообще источников с регуляцией. вполне себе ниша в аудиоиндустрии. аудиофилов меньше. преды платить денег ни кто не хочет. вот и решили нарисовать концепцию.
Но они забывают обо одном. Чем меньше сигнал (в цепи каскадов) при регуляции тем хуже для звука. И наоборот. По крайне мере аналоговой части. Начали делать цифровые регуляторы. вот по ним не скажу опыта нет совсем.

Стандартная чувствительность мощника - 1В. Стандартное на сегодня выходное напряжение на выходе небалансного ЦАПа - 2В. Куда еще пред нужен?
Конечно, при входном напряжении 250мВ и КУ преда = 4, Вы и получите на его выходе 8В (около тех 9В, о которых Вы говорили) при входном 2В. И какому мощнику они на входе нужны?

По входным NXP PRO:
Входное сопротивление усилителя - 11кОм, номинальное входное напряжение - около 2В.

Ладно. устал. вот для себя если захотите. одолжите у друзей приличный пред. и воткните в свой оконечник. если он конечно оконечник а не полуинтегральник. и послушайте день другой. потом и опишите свои ощущения. друзей позовите устройте тест в лоб. только по честному. для себя.
Но если при полноценном преде на 9-10часов рг. ваш усилитель заорет как подорванный. значит у вас не оконечник а недоинтегральник. к чему я больше и склоняюсь.
кстати так и не дождался ответа что у вас ?

повторюсь. у меня выход сд 2в...вход конца 1в. не играет без преда как положено. хоть через атенюаторы хоть через пассивную ручку. на уровне дешевого маломощного интегральника. и то бледновато и не насыщено. как высушено. что то играет но весь кайф просто исчезает.

(20-09-2016 15:55)PnL писал(а):  По входным NXP PRO:
Входное сопротивление усилителя - 11кОм, номинальное входное напряжение - около 2В.

У меня мощник.

(20-09-2016 15:23)Yuri S писал(а):  Может раскачка как раз этим и занимается, только искажения - надо понимать в очень широком смысле, не только нелинейные учитывать, а и "аудиофильские".

Так я имел ввиду "аудиофильские". Кому они надо - нелинейные

Усиление + ослабление якобы динамику улучшает субъективно, верно?
А как же короткий тракт?

Вопрос преда- вопрос согласования блоков, а именно выходного сопротивления и напряжения источника сигнала и входных параметров мощника. И коммутация.

Если с первым удалось, а второе не нужно, пред скорее всего не нужен (спишем 1% на форс мажор).

А если не удалось, то нужен.

Конвергент -хороший пред? Так вот в двух разных системах он у меня в одной добавлял, а в другой убавлял от удовольствия.

Об этом же, кстати , пишет и Артуро Сальваторе (может авторитет для кого...)

ПС кстати, чел, придумавший разделить УМ на два блока был гений. Теперь у нас в всех есть работа

(20-09-2016 16:41)Nikitis писал(а):  Вопрос преда- вопрос согласования блоков, а именно выходного сопротивления и напряжения источника сигнала и входных параметров мощника.

Неправда!

Согласование нужно в очень редких случаях. Пред не для этого.

(20-09-2016 16:33)PnL писал(а):  У меня мощник.

Ок.
Но все же само наличие какова ни какова но дью преда у вас есть ) А сами почему то против.
Вот теперь осталось послушать с приличным предом.

Дык РГ и коммутация - ЖЕШЬ! "Ну шо не ясно?"

(20-09-2016 16:46)Юрий11 писал(а):  Неправда!

Согласование нужно в очень редких случаях. Пред не для этого.

Вау, сказал как отрезал.

Аргументы?

(20-09-2016 16:41)Nikitis писал(а):  Вопрос преда- вопрос согласования блоков, а именно выходного сопротивления и напряжения источника сигнала и входных параметров мощника. И коммутация.

Если с первым удалось, а второе не нужно, пред скорее всего не нужен (спишем 1% на форс мажор).

А если не удалось, то нужен.

Конвергент -хороший пред? Так вот в двух разных системах он у меня в одной добавлял, а в другой убавлял от удовольствия.

Об этом же, кстати , пишет и Артуро Сальваторе (может авторитет для кого...)

ПС кстати, чел, придумавший разделить УМ на два блока был гений. Теперь у нас в всех есть работа

А кто сказал что все преды источники и оконечники подходят друг к другу прям так хопа и все как под одну зарядку от нокия или самсунг ))

Скажите что еще любой усь с любой АС и любыми проводами заиграет как надо.
А подбор и согласование не не слышали ?

---

(20-09-2016 16:48)PnL писал(а):  Дык РГ и коммутация - ЖЕШЬ! "Ну шо не ясно?"

А шо подьема там нЭма ?

---

(20-09-2016 16:46)Юрий11 писал(а):  Согласование нужно в очень редких случаях. Пред не для этого.

вот на первом слове (неправда) могли и остановится )) нет надо ж ляпнуть...

Везде нужна согласованность...

Так она и так есть.

(20-09-2016 16:55)Soundprofi писал(а):  Везде нужна согласованность...

В электрическом смысле они и так согласованы за очень редким исключением.

---

(20-09-2016 16:37)Юрий11 писал(а):  Усиление + ослабление якобы динамику улучшает субъективно, верно?

Вроде того.

(20-09-2016 16:37)Юрий11 писал(а):  А как же короткий тракт?

Это отдельная кухня и удел самопальщиков. Фабричным нужна универсальность, а короткий тракт сам по себе не получится. Тут в комплексе с проводами и остальной аудиофильской амуницией. Достаточно оглянуться вокруг и можно увидеть, что "короткий тракт" малопопулярен. А от чего? Реализовать непросто. Как говорил знакомый: труднее сделать усилитель из трёх деталей (короткий тракт), чем из нескольких десятков.

(20-09-2016 17:14)Yuri S писал(а):  В электрическом смысле они и так согласованы за очень редким исключением.

В электрическом смысле это не новость. А вот его величесвто звук с вами не всегда согласиться )
На примере уся и АС. паспортные данные ну без проблем еще и с запасом. а в реале фигушки

(20-09-2016 16:55)Soundprofi писал(а):  А шо подьема там нЭма ?

PGA2311 работает в двух режимах - до 0dB она делит входящий сигнал, после - усиливает до 30dB. Даже при самых "тихих" записях, например SACD с высоким ДД, при очень высокой громкости выше -15dB не включал - страшнооооооо Т.е. как усилитель пред не используется.

(20-09-2016 19:06)PnL писал(а):  PGA2311 работает в двух режимах - до 0dB она делит входящий сигнал, после - усиливает до 30dB. Даже при самых "тихих" записях, например SACD с высоким ДД, при очень высокой громкости выше -15dB не включал - страшнооооооо Т.е. как усилитель пред не используется.

а ну значит цап выдает достаточный сигнал. предик его не роняет. хотя на качество наверняка повлиял малость. и вашему усю много не надо.
а может и не совсем.
попробуйте все таки хороший пред ради интереса. а вдруг вы недооценили талант вашего изделия всякое бывает.

Колеги, є тільки одна неприємість сам РГ, з високим вихідним опором, як це реалізувати, існує багато способів внутрішнього, та зовнішніго використання.
Вибачте ТС використання PGA2311 в системах високого розрішення удіфіли не вітають, бо це мультимедійне рішення.
Вибачте

хорошая полемика по поводу преда. так нужен или нет или это зависит от ситуации .мнения разделились.

(20-09-2016 20:18)oleg2566 писал(а):  Вибачте ТС використання PGA2311 в системах високого розрішення удіфіли не вітають, бо це мультимедійне рішення.
Вибачте

PGA2311 ставлять на заміну CS3310 наприклад в топових попередніх підсилювачах Sonic Frontiers і особливо люди не жаліються на якість звуку