Звук с ПК
Автор Сообщение
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Звук с ПК / 30-04-2017 14:57
(30-04-2017 14:02)PnL писал(а):  Понимаешь ты или нет, но это классический пример манипуляции.
ИИП как и линейные бывают разными, а выбор нужно делать с учетом примерно равного бюджета.
Пока все, что ты написал, это : "лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным". Но это и так очевидно. А если ставить вопрос иначе, например - какое решение будет лучше при бюджете 200 - 400 у.е., то все становится не так очевидно. Или будешь спорить и с этим?
Очевидным лишь является то, что кто-то не желает понять, что ИИП - это решение изначально направленное на экономию, но никак не на качественные показатели. Со всеми вытекающими... Да, как-то от них добились вменяемой работы, но обычные БП они не догнали и вряд ли в ближайшее время догонят.

Если у тебя 200 у.е. , то ЛБП тебе не светит. Думаю даже своими руками собрать его выйдет дороже.
Поэтому ещё раз повторю.. хочется хорошо и есть на это средства - ставим ЛБП, нету денег - ИИП. Ставить же задорого ИИП это - Mad0228
И раз ты всерьёз рассматриваешь ИИП за 400у.е., то просматривается явное тяготение к последнему (альтернативному) варианту.

Чтобы беседа была предметной, назови ИИП разрывающий в клочья ЛБП.
Я не смогу этого сделать, поскольку мне неизвестны такие импульсники.
(Отредактировал 30-04-2017 в 14:58 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Звук с ПК / 30-04-2017 15:33
Ну вот, опять ты выбираешь то, с чем удобно спорить. А за 400 можно собрать линейный со стабом самому?
А сравнивкть надо линейный за 200, а импульсный за 400? Объективненько! Улыбка
Эх, жаль, а могли бы поговоритьWink
Пойду лучше шашлыки жарить Улыбка
(Отредактировал 30-04-2017 в 15:36 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
soroka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 454
Репутация: 466
RE: Звук с ПК / 30-04-2017 15:38
(30-04-2017 10:57)Kir9790 писал(а):  Игорь, каковы изменения в звуке при замене вот тех хороших импульсных комповых БП на полный линейный (при выводе звука по USB)? Сопоставимы ли они с заменой материнки, скажем на Asrock z87 formula, или больше/меньше по влиянию? Понятно, что у всех свои системы, свои уши и т.п. и всё субъективно, но всё-таки... Ведь полный линейный БП вряд ли будет у кого-то возможность взять на прослушку Улыбка
Ну, это сложно так просто описать, эффект от замены импульсного на линейный БП.
Могу сказать так, эффект явно заметен и выражается прежде всего в более натуральной, естественной подаче материала в сравнении с импульсным БП (хорошим импульсным).
Опять таки, это если система позволяет это слышать.
Вполне допускаю, что на некоторых системах эффект будет незначителен или вовсе не слышен.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , VNV73 , TarasVIP , serglobo
shiza Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Н.Новгород-К.Рог
Сообщений: 308
Репутация: 10
RE: Звук с ПК / 30-04-2017 22:37
(30-04-2017 15:38)soroka писал(а):  Ну, это сложно так просто описать, эффект от замены импульсного на линейный БП.
Могу сказать так, эффект явно заметен и выражается прежде всего в более натуральной, естественной подаче материала в сравнении с импульсным БП (хорошим импульсным).
Опять таки, это если система позволяет это слышать.
Вполне допускаю, что на некоторых системах эффект будет незначителен или вовсе не слышен.
На МП любой цифры все на МС с ИБП, какой смысл их питаить ЛБП ?
Что делать больше нехрена ?
А USB плату ЛБП запитать не пробовали Happy0196
(Отредактировал 01-05-2017 в 00:24 shiza.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Звук с ПК / 30-04-2017 22:54
(30-04-2017 15:38)soroka писал(а):  Ну, это сложно так просто описать, эффект от замены импульсного на линейный БП.
Могу сказать так, эффект явно заметен и выражается прежде всего в более натуральной, естественной подаче материала в сравнении с импульсным БП (хорошим импульсным).
Опять таки, это если система позволяет это слышать.
Вполне допускаю, что на некоторых системах эффект будет незначителен или вовсе не слышен.
Еще следует допустить, что будут слушатели, которые этого эффекта не услышат Tongue0011

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
BIO3BEPb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Борисполь
Сообщений: 373
Репутация: 400
RE: Звук с ПК / 30-04-2017 23:53
И конечно вариант, когда с искажениями приятнее звучит)))
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , Cox.
soroka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 454
Репутация: 466
RE: Звук с ПК / 01-05-2017 09:05
(30-04-2017 22:37)shiza писал(а):  На МП любой цифры все на МС с ИБП, какой смысл их питаить ЛБП ?
Что делать больше нехрена ?
А USB плату ЛБП запитать не пробовали Happy0196
По Вашему разумению, если импульсный преобразователь запитать качественным, свободным от высокочастотных пульсаций питанием, то ничего не изменится, в сравнении с питанием от импульсного компового БП?Happy0196

И специально для 'shiza' Happy0196 USB плата и её чип дано запитаны качественным линейным питанием.

(30-04-2017 22:54)nashua писал(а):  Еще следует допустить, что будут слушатели, которые этого эффекта не услышат Tongue0011
Ещё можно допустить, что многие слушатели этого не прочитают, поскольку читать не умеют.
(Отредактировал 01-05-2017 в 09:07 soroka.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , VNV73 , TarasVIP , vl27
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Звук с ПК / 01-07-2017 04:58
Наверное, всем будет интересно почитать про виндовый таймер, какой софт им управляет и влияние его периода на задержки:

_https://habrahabr.ru/company/intel/blog/186998/

Из комментов (для затравки):

Цитата:Помню, люди, которые держали игровые сервера Counter-Strike на Windows, запускали специально Windows Media Player на сервере, чтобы увеличить tickrate и уменьшить «лагучесть» в игре.

Они и сейчас так делают.
От себя добавлю, что многие серверные приложения требуют установки HZ=1000 на каждое из ядер. Иначе они просто не могут работать точно.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , PnL
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Звук с ПК / 01-07-2017 10:15
(01-07-2017 04:58)adsh писал(а):  Наверное, всем будет интересно почитать про виндовый таймер, какой софт им управляет и влияние его периода на задержки:
_https://habrahabr.ru/company/intel/blog/186998/
Из комментов (для затравки):
Комментариев много интересных. А нам по сути важно одно: послушать как звучит с интервалом таймером по умолчанию (15.6 мс), затем установить интервал таймер на 1мс - и сравнить звучание.
(Отредактировал 01-07-2017 в 10:21 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
soroka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 454
Репутация: 466
RE: Звук с ПК / 01-07-2017 11:01
(01-07-2017 10:15)Kir9790 писал(а):  Комментариев много интересных. А нам по сути важно одно: послушать как звучит с интервалом таймером по умолчанию (15.6 мс), затем установить интервал таймер на 1мс - и сравнить звучание.
Послушайте, расскажите.
Для размышлений:
JPlay запрашивает 0,5 мс, ОС устанавливает , 0,51 мс
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Звук с ПК / 01-07-2017 11:12
(01-07-2017 11:01)soroka писал(а):  Послушайте, расскажите.
Пока не имею возможности: линукс у меня... и винчестера в музПК нет, всё никак не куплю SSD. Может кому из форумчан будет не лень послушать-сравнить.
(Отредактировал 01-07-2017 в 11:13 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Звук с ПК / 01-07-2017 11:18
(01-07-2017 11:01)soroka писал(а):  JPlay запрашивает 0,5 мс, ОС устанавливает , 0,51 мс
Часто "запрашивает" и "отображает" - две большие разницы.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
soroka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 454
Репутация: 466
RE: Звук с ПК / 01-07-2017 11:28
(01-07-2017 11:18)PnL писал(а):  Часто "запрашивает" и "отображает" - две большие разницы.
Да, в данном случае аж 100 мкс.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Звук с ПК / 01-07-2017 11:38
Иногда любая доля может оказаться решающей при округлении. И в данном случае зависит от выбранной точности как манипулирования данными так и отображения. Встречал описания работы программ с часами с точностью 6 знаков после запятой.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
PuPS_2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 78
Репутация: 5
RE: Звук с ПК / 01-07-2017 14:36
(29-04-2017 20:51)soroka писал(а):  Для муз. ПК неудачная.
И вообще непонятен бум вокруг fanless.
Практически все современные качественные БП имеют автоматическую регулировку оборотов вентилятора и при малых нагрузках их практически неслышно, а в некоторых вентилятор вообще не работает до достижения пороговой нагрузки или температуры.
Муз. ПК и вентилятор, это уже моветон!)
Вот пример, ничего лишнего для правильного попадания качественной музыки к нам в ушки!

   
(Отредактировал 01-07-2017 в 14:49 PuPS_2.)

Такую капусту грешно есть помимо водки! © Паша Эмильевич.
Найти все сообщения
 
Цитировать
soroka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 454
Репутация: 466
RE: Звук с ПК / 01-07-2017 15:16
(01-07-2017 14:36)PuPS_2 писал(а):  Муз. ПК и вентилятор, это уже моветон!)
Вот пример, ничего лишнего для правильного попадания качественной музыки к нам в ушки!
Да, ничего лишнего, как и качественной музыки из этого бумбокса.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Звук с ПК / 01-07-2017 17:11
Игорь, неужели там так все плохо?
Всей платы питания не видно, похоже, что фильтрации уделено недостаточно внимания, но в целом должно быть очень прилично. Т.е. лучше можно, но какой ценой? (кроме фильтрации питания).

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Звук с ПК / 01-07-2017 17:14
(01-07-2017 10:15)Kir9790 писал(а):  А нам по сути важно одно: послушать как звучит с интервалом таймером по умолчанию (15.6 мс), затем установить интервал таймер на 1мс - и сравнить звучание.
Мои впечатления такие - чем меньше таймер, тем больше разрешение и атака. Это хорошо чувствуется даже на басовых частях композиции. Использую Aplayer.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , VNV73
soroka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 454
Репутация: 466
RE: Звук с ПК / 01-07-2017 17:30
(01-07-2017 17:11)PnL писал(а):  Игорь, неужели там так все плохо?
Всей платы питания не видно, похоже, что фильтрации уделено недостаточно внимания, но в целом должно быть очень прилично. Т.е. лучше можно, но какой ценой? (кроме фильтрации питания).
Так там дело именно в системной плате, похоже обычная пром. плата. для наших целей совсем не то.

(01-07-2017 11:18)PnL писал(а):  Часто "запрашивает" и "отображает" - две большие разницы.
А в сервере 2012 установленный и запрашиваемый совпадают, ровно 0,5 мс.
(Отредактировал 01-07-2017 в 18:22 soroka.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
PuPS_2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 78
Репутация: 5
RE: Звук с ПК / 01-07-2017 18:51
(01-07-2017 15:16)soroka писал(а):  Да, ничего лишнего, как и качественной музыки из этого бумбокса.
Этот бумбокс называется Versus MP. Рекомендую вначале погуглить, прежде чем писать))

Такую капусту грешно есть помимо водки! © Паша Эмильевич.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS