(22-12-2017 01:35)petr.solo1223 писал(а):  С чего это такие выводы ? Честно это как ? Престно ? Послушайте вживую сакс ,трубу, скрипку ..... там столько вкуса и сока. И не путайте задачи звукорежа,которому нужно восемь часов работать со звуком и нам получать удовольствие от музыки.

Петр, в том то и фишка! Спасибо за пример! Вживую сакс звучит совсем не так как на записи. Запись делают в студии, стены с шумовочкой, режиссер подчищает сигнал. А вживую на звук влияет масса моментов - от акустики помещения, размещения слушателя до настроения самого музыканта, который то притопнет то сильнее подует.
Никто из уважаемых форумчан не замечал следующее? Некоторые концертные записи слушать интереснее намного чем казалось бы студийную запись в превосходящем качестве. У многих моих знакомых есть "любимые" видео и аудио концерты, которые они предпочтут тому де лицензионному СД.
Так и в аудио. Лампа, например, самый яркий пример. С точки зрения физики куча искажений. А нравится нам!! Да потому как в жизни все с привкусом, все с искажениями.

Макс, я же не против крутых шикарных систем. Сам втянулся в мир "искажений". Просто термин как то в штыки неверно воспринимается. И много подмены понятия. С одной стороны все вы рады обсуждать как драматически каждый кабель меняет звук системы. А с другой говорите про "натуральность". А я повторяюсь, если 10 кабелей хай-файных звучат по разному, значит как минимум 9 нагло врут.

ЗЫ.: отдельное всем "простите за оффтоп!!!!!"

(23-12-2017 19:26)ruslan 1 писал(а):  Динон, пионэр, опа - это все баловство, муз центры...за 1т$
Ищите и слушайте музыкальные конторы...что там у вас аудио салонов нет...
Конкретные модели - Naim, Audiolab, Schiit Audio, NuPrime ...
Вторичка наконец какая шикарная в Германии.

---

Кирилл , а что именно на АК слушали, какие Цапы?

Это не модели, это фирмы и бюджет я озвучил, так и я могу советовать всё что угодно, какой плеер лучше? Да берите любой, но не дешевле 3000€! Акустика? Ну конечно за 10 штук так себе, а вот дороже уже берите не ошибётесь)))))))
Платить за имя? Увольте! Бывает самоделка играет лучше фирмы, а на рынке сетевых плееров целая гора в сегменте от 100 до 1500€ и не факт что лучше тот что дороже, особенно если мне важен звук например, а не всякие фенечки типа стрима на акустику беспроводную как в этой Сонике например.

nik_nakone13, и как вы думаете, здесь есть кто-то, кто только и занимается, что сравнивает актуальный ассортимент ЦАПов?

Это же форум! Неужели нет никого?

(23-12-2017 19:58)Kir9790 писал(а):  Авторские. На 4490. Первый раз такой ЦАП поразил детальностью. А другая более продвинутая его версия (через годик) - были большие надежды, но вернул. Звук очень комфортный, чуть-чуть в темноту, бас очень понравился - услышал много новой информации. А вот новых деталей и информации на СЧ к сожалению не услышал - а это для меня основное. Что именно был за ЦАП писать не буду... авторский и возможно сейчас автор его переделал так, что звучит он по-другому.

Сабра понравилась сценой, новые детальки и звуки, причём некоторые настолько натуральные, что реально не понимаешь (слушая новый трек), запись ли это или реально за дверью кто-то... Или смотрим фильм с женой - бывает вскакивает и идёт проверять не в детской ли был этот звук... или мобилку проверять будто кто звонил.

Но это лишь мой вкус, да и сравнивать вот так Сабре-АК конечно нельзя, всё зависит от реализации.

тоже люблю этот эффект потусторонних звуков с другой стороны но мне показалось, что наличие его зависит в первую очередь от самого трека. слышно это все кстати на AK4399.

Приятель, после того как послушал музыку в dsd формате, решил избавиться от всей своей не маленькой коллекции фирменных компактов! Тоже чешутся руки взять этот ОРРО, уж очень удобен, но что потом делать с тысячами CD?!

(03-01-2018 00:13)anatolij51 писал(а):  Приятель, после того как послушал музыку в dsd формате, решил избавиться от всей своей не маленькой коллекции фирменных компактов! Тоже чешутся руки взять этот ОРРО, уж очень удобен, но что потом делать с тысячами CD?!

Не спешите избавлятся от СД.
Музыки в ДСД пока еще очень мало, в основном классика, немного джаза и совсем мало рока.
Также, по моим оценкам, процентов 60 на первый взгляд качественных цифровых изданий звучат хуже чем хороший СД на достойном СД-тракте.

Поэтому, чтобы себя не ограничивать в выборе контента, лучше всего иметь и отличный СД-тракт, и хороший сетевой плеер, типа OPPO Sonica DAC или TEAC NT-503. Я, например, так и сделал.

(03-01-2018 10:52)Dmitry Golofast писал(а):  Не спешите избавлятся от СД.
Музыки в ДСД пока еще очень мало, в основном классика, немного джаза и совсем мало рока.

Это пока мало, но будет все больше, мастеринг подтянут, цапов наклепают и лет через 5-10 поменяешь топовый сидюк(с усталой башкой) и коллекцию дисков на стеклянные бусы...

(03-01-2018 10:52)Dmitry Golofast писал(а):  Поэтому, чтобы себя не ограничивать в выборе контента, лучше всего иметь и отличный СД-тракт, и хороший сетевой плеер, типа OPPO Sonica DAC или TEAC NT-503. Я, например, так и сделал.

Полностью солидарен! На ТРУ много чего уже есть и из рока. У меня нет возможности взять, послушать, потестировать и отдать либо оставить. Но приятель очень компетентен, хотя слушал не именно этот ОРРО, а вот этот ADVANCE ACOUSTIC DX1 http://mvert.ru/product/advance-acoustic-dx1/ Он немного геморный, нужен источник типа ноута или планшета. Но результат впечатляющий.

(03-01-2018 11:17)anatolij51 писал(а):  Но приятель очень компетентен, хотя слушал не именно этот ОРРО, а вот этот ADVANCE ACOUSTIC DX1 http://mvert.ru/product/advance-acoustic-dx1/ Он немного геморный, нужен источник типа ноута или планшета. Но результат впечатляющий.

ADVANCE ACOUSTIC DX1 это дискретный ЦАП на АК4490. Отличная уважаемая французская фирма. Он никак не геморный, это ЦАП, его бонус в том, что источник нужен отдельный.
OPPO на сабле это не то что бы "не именно этот" это вообще никак не этот.

И вообще в эпоху ЦАПов на FPGA и возрождения R2R обсуждать насколько Сабра в сидюке хуже Сабры в отдельном ЦАПе или наоборот это шаг на десятки лет назад. И забавно очень когда dsd как инновацию слушают на том же бюр брауне или любом другом полочном чипе с OS и говорят о прогрессе.....

Тут кто то ждал скидку на Слонику, так висит уже 10 дней в барахолке, Юра из Черновцов за 750 отдаёт))

(03-01-2018 15:03)ruslan 1 писал(а):  Тут кто то ждал скидку на Слонику, так висит уже 10 дней в барахолке, Юра из Черновцов за 750 отдаёт))

Ждут, пока по 600 будет

(03-01-2018 18:11)tsafolog писал(а):  Ждут, пока по 600 будет

А лучше по себестоимости 350...

(03-01-2018 11:37)serapion1984 писал(а):  И вообще в эпоху ЦАПов на FPGA и возрождения R2R обсуждать насколько Сабра в сидюке хуже Сабры в отдельном ЦАПе или наоборот это шаг на десятки лет назад. И забавно очень когда dsd как инновацию слушают на том же бюр брауне или любом другом полочном чипе с OS и говорят о прогрессе.....

Вот что тут написано?

R2R минимум в 3 раза дороже. Это в Китайском варианте.

(04-01-2018 12:03)avatar писал(а):  Вот что тут написано?

Хз., я на трезвую сам не могу разобрать
Имел в виду, что сейчас в тренде программируемые вентильные матрицы (FPGA). Поколение чипов, которое может быть перепрограмированно новой прошивкой и меняетя алгоритм работы на аппаратном уровне. Производитель может видоизменить звук своего устройства, улучшить его выпустив новую прошивку. Наблюдал и тестировал лично на примере PS Audio DSD. Более дешевая модель PS Audio Junior. Знаю Вы уважаете эту фирму.
R2R же не использует Over Sampling, что ранее считалось большим недостатком, генерировало помехи. Но сейчас резисторы стали ультра компактные и качественные, размещаются тысячами на одной плате и технологию воскрешают. Нужно сказать получается крайне естественный, максимально неокрашенный звук, невероятно быстрый и точный ритм. Я постил фото в других ветках, на прослушке в моей системе пожил Holo Spring - можно найти за примерно 1600 у.е новый. DENAFRIPS ARES слушал не у себя, также рвет конкурентов в данном ценовом сегменте. У буржуев продается около 800 у.е.
Так вот на фоне таких ЦАПов обсуждать, что лучше Sabre или AK как минимум становиться скучно.

Во! Это уже понятно А то без стакана не разберёшь

serapion1984 писал(а):Так вот на фоне таких ЦАПов обсуждать, что лучше Sabre или AK как минимум стал овиться скучно.

...самое интересное, что r2r преобразование к DSD не имеет ни малейшего отношения.

(04-01-2018 15:28)serapion1984 писал(а):  Имел в виду, что сейчас в тренде программируемые вентильные матрицы (FPGA). в моей системе пожил Holo Spring, DENAFRIPS ARES слушал не у себя, также рвет конкурентов в данном ценовом сегменте.
Так вот на фоне таких ЦАПов обсуждать, что лучше Sabre или AK как минимум становиться скучно.

В тренде где ? В странах третьего мира ? Вот таблица самых популярных DACов 2017 года в Европе. Не вижу ни одной китайчатины.

(04-01-2018 18:32)petr.solo1223 писал(а):   В тренде где ? В странах третьего мира ? Вот таблица самых популярных DACов 2017 года в Европе. Не вижу ни одной китайчатины.

Самсунги самые популярные телевизоры исходя из колличество продаж. Это же не значит, что они самые хорошие.
Да и я приводил в пример PS Audio на вентильной матрице, тоже китайчатина?