Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему.
Автор Сообщение
Vic61 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна, Краматорськ
Сообщений: 527
Репутация: 485
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 15-02-2017 18:57
Немного изменю вопрос!
Чем плоха или хороша эта схема (из поста №44)?
Не дают приаатачить снова эту схему!
Цель продублировать или заменить слабые выходные каскады не очень дорогих СД проигрывателей.
Хотелось бы услышать мнение уважаемого Юрия(Элемент)!
И конечно же других специалистов-практиков.

(15-02-2017 18:41)Pol писал(а):  Вот человек этим занимается, думаю Вам пригодится _http://www.lampizator.eu/Fikus/ARCHIVES.html
Одну из его схем выкладывал на первой странице
Спасибо большое.
Но я хотел бы узнать мнение о конкретной схеме, которая мне понравилась.
Может быть и Вам будет интересно!
Блин! Ничего не понимаюShocked
Сначала не приняли мой пост, написал другой- и вот оба появились?!
(Отредактировал 15-02-2017 в 19:04 Vic61.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 15-02-2017 19:11
(15-02-2017 18:25)Vic61 писал(а):  Цель продублировать или заменить слабые выходные каскады не очень дорогих
СД проигрывателей.
тут как бы для начала надо определиться что значит "слабые выходные какскады"

во всех "не очень дорогих прогрывателях" на выходе стоят ОУ, которые бычно неплохо работают на нагрузку в 600 Ом, и дают лучшие показатели при нагрузке 2 кОм и выше.

т.к. типичная нагрузка - вход преда или РГ мощника - 47 кОм, реже - 22 кОм или 10 кОм,
то не видно ни каких причин для беспокойства.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Svjatoslav
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 881
Репутация: 1263
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 15-02-2017 19:31
Виктор,да нормальная схема.С источником тока в катоде(.Никогда не пробовал источник тока в катодном повторителе).Стабилизированное питание.Попробуйте повторить.Может Вам понравится.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vic61 , AntonZP
Vic61 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна, Краматорськ
Сообщений: 527
Репутация: 485
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 15-02-2017 19:43
(15-02-2017 19:11)AntonZP писал(а):  тут как бы для начала надо определиться что значит "слабые выходные каскады"
,,Слабые,, выходные каскады-это дешёвые операционники и обвязка.

(15-02-2017 19:31)element писал(а):  Виктор,да нормальная схема.С источником тока в катоде(.Никогда не пробовал источник тока в катодном повторителе).Стабилизированное питание.Попробуйте повторить.Может Вам понравится.
Спасибо, Юрий!
Освобожусь немного, обязательно повторю.
Те, которые слышали её, указывают на существенное улучшение звука.
Но это в интернете!Biggrin
А на Ваш взгляд?
(Отредактировал 15-02-2017 в 19:47 Vic61.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 15-02-2017 19:52
(13-02-2017 19:44)AntonZP писал(а):  прикольно Happy0158

целый ОУ с диффкаскадом на лампе, ребята явно перестарались Happy0065
Это не диф каскад Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 15-02-2017 19:54
(15-02-2017 19:43)Vic61 писал(а):  ,,Слабые,, выходные каскады-это дешёвые операционники и обвязка.
но если не осуществить обход этих цепей, то от их влияния не избавиться.

----------

(15-02-2017 19:52)Black_Jack писал(а):  Это не диф каскад Wink
а что это по Вашему? Rolleyes

[attachment=916529]
(Отредактировал 15-02-2017 в 20:15 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Black_Jack
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 15-02-2017 20:02
Пардон, не туда смотрел Улыбка

(15-02-2017 19:43)Vic61 писал(а):  ,,Слабые,, выходные каскады-это дешёвые операционники и обвязка.
Есть очень приличные ОУ и очень приличная на них схемотехнка.
Посмотрите на преды ADCOM, например
(Отредактировал 15-02-2017 в 20:04 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , Vic61
Vic61 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна, Краматорськ
Сообщений: 527
Репутация: 485
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 15-02-2017 20:20
(15-02-2017 19:54)AntonZP писал(а):  но если не осуществить обход этих цепей, то от их влияния не избавиться.
ну разумеется. Кастрировать!Biggrin

(15-02-2017 20:02)Black_Jack писал(а):  Есть очень приличные ОУ и очень приличная на них схемотехнка.
Посмотрите на преды ADCOM, например
Конечно есть.
Но лампочки вроде как лучше?!
Нет?
(Отредактировал 15-02-2017 в 20:23 Vic61.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 15-02-2017 20:29
(15-02-2017 20:20)Vic61 писал(а):  ну разумеется. Кастрировать!Biggrin
тогда это у же называется не "буфер" подразумевающий свое включение между блоками (компонентами),
а организация выхлопа ЦАП.

а это уже совсем другая песня, другая дорога на которой уже ой как много копьев сломано Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 15-02-2017 22:21
(15-02-2017 20:20)Vic61 писал(а):  Но лампочки вроде как лучше?!
Нет?
Не факт. Смотря какие и где.
(Отредактировал 15-02-2017 в 22:22 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 16-02-2017 11:21
Попытка №2. Постарался сохранить режимы близкие к оригинальной схеие. В ней все же в первом каскаде бОльшее усиление. Возможно степень "гармонизации" распределена между касадами. Посмотрите плз на предмет ошибок.Party0012
Первая схема - чуть измененный оригинал ( у меня с малой емкостью в ОС тоже какую-то странную АЧХ выдавала)
   
   
   

немного смущает анодное в первом каскаде, так удалось чуть уменьшить усиление и глубину ООС. Можно так оставить или нужно увеличивать?
(Отредактировал 16-02-2017 в 11:23 Pol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 16-02-2017 11:26
оно конечно может быть, но посмотрите на мощности рассеивания R3,7,9 во второй схеме.
и с R8 что-то не то.
(Отредактировал 16-02-2017 в 11:27 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 16-02-2017 11:48
(16-02-2017 11:26)AntonZP писал(а):  оно конечно может быть, но посмотрите на мощности рассеивания R3,7,9 во второй схеме.
и с R8 что-то не то.
мощность соотв. 0.5, 1, 0.25 Вт. R8 тоже изменил чтобы усиление второго каскада прибрать. Не комильфо?
в оригинале смещение на сетке небольшое и все равно особой амплитуды там не выжмешь..
(Отредактировал 16-02-2017 в 11:49 Pol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 16-02-2017 12:35
ток второй лампы надо разогнать хоть до какого-то приличного значения, минимум 3 мА, лучше 5.
R8 входит во внутренне сопротивление лампы причем помноженное на коэффицент усиления.
чем больше коэффицент усиления второго каскада, тем меньше входная амплитуда (это о смещении).

рассеивать полватта уже проблема, точнее проблема подобрать нормальный резистор с запасом и чтоб не плыл.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 16-02-2017 12:49
Понял, спасибо!
Хотя в этой схеме, похоже вряд ли получится..
(Отредактировал 16-02-2017 в 13:04 Pol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 16-02-2017 14:02
анодного надо добавить до 280...300 Вольт.

с малым анодным работают только нувисторы, дроби да ecc88 Tongue

нормальные лампы коптить надо Happy0144
(Отредактировал 16-02-2017 в 14:03 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 16-02-2017 14:20
(16-02-2017 14:02)AntonZP писал(а):  анодного надо добавить до 280...300 Вольт.

с малым анодным работают только нувисторы, дроби да ecc88 Tongue

нормальные лампы коптить надо Happy0144
Ну в оригинале-то 200.. просто там не единичное усиление, а у меня попытка выйти на него и тянет за собой все "прелести". Нужно делитель на выходе делать, а это увеличение вых. сопротивления... Вобщем думать..
Вот только выйдя на правильные режимы, получу ли "добавления капельки чётных гармошек (не смотря на наличие ООС), мягкого клипа, ну и прочих "ламповых радостей""?
(Отредактировал 16-02-2017 в 14:24 Pol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 16-02-2017 15:16
не сомневайтесь, "будет тебе и кофа, будет и какава с чаем..." Biggrin

сначала получите внятные режимы с кондесатором в ООС, а потом уже добивайтесь без него, если конечно он вам так страшен Tongue0011

PS. "мягкий клип" это отчасти свойство БП.
(Отредактировал 16-02-2017 в 15:18 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 16-02-2017 15:18
Павел, смотрите, что-бы выходной триод работал в более-менее линейном режиме, комплексное сопротивление нагрузки должно быть в несколько раз выше, чем Ri лампы, которое у 6Н3П - 6,25кОм. А теперь посмотрите, что у Вас в схемах. Сопротивление нагрузки, в данном случае, складывается из анодного резистора, резистора в ООС и собственно самой нагрузки буфера (у Вас там 47-50кОм стоИт).
Даже в лучшем варианте имеем 33к II 10k II 50k = 6,65k. А желательно хотя бы в 2-3 раза больше.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 16-02-2017 15:24
(16-02-2017 15:18)VNV73 писал(а):  ... Ri лампы, которое у 6Н3П - 6,25кОм.
а R8 помноженное на Мю куда делось?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS