Pol, почитайте пару книг по ламповой схемотехнике.
Тогда и вопросы будут "качественнее", и ответы содержательные.

(19-02-2017 19:54)Pol писал(а):  Спасибо, похоже, это мне подходит!) Сначала нашел статью, где фазоинвертором назвали предвыходной каскад, и долго думал как же мне это может помочь.. но потом разобрался. Получается примерно так..

Лучше будет вместо С1 поставить перемычку, а R5 выбросить вообще.

(19-02-2017 20:15)SVS писал(а):  Лучше будет вместо С1 поставить перемычку, а R5 выбросить вообще.

Пробовал, не получилось нормально для единичного усиления...

(19-02-2017 20:21)Pol писал(а):  Пробовал, не получилось нормально для единичного усиления...

При чем тут единичное усиление, схема из букваря.

если вам нужен Ку=1, то используйте КП активным фильтром.

[attachment=917706]

(19-02-2017 21:02)SVS писал(а):  При чем тут единичное усиление, схема из букваря.

Может я и упустил что, но резисторы задаающие усиление задают и режимы по постоянному току. Если я делаю усиление первого каскада близким к единице, на сетке второй лампы получается положительное смещение. если же добиваюсь отрицательного, как в Неофите Макарова, то и усиление в несколько раз.

не чудите, при в ключении с ОК (общим катодом) ничего хорошего не получится, всмысле Ку=1

(19-02-2017 21:15)Pol писал(а):  Если я делаю усиление первого каскада близким к единице, на сетке второй лампы получается положительное смещение. если же добиваюсь отрицательного, как в Неофите Макарова, то и усиление в несколько раз.

Это как на авто формулы 1 ездить за телегой. Если обязательно нужен каскад с ОК на входе, можно сделать делитель из резистора катодного повторителя. Им можно регулировать усиление от 0 до номинального.

(17-02-2017 18:47)Pol писал(а):  А зачем туда 100к выходного бросать? Чтобы работу калькулятора проверить? или кто-то пользует устройства с таким выходным?

Речь не только про выходное сопротивление, но и входное. Я же прямо говорил про РГ, это же касается и делителей на входе. Смотрю схемы выложенные ранее в постах 113 и 137, к примеру. Вижу входные делители из R13/R14 с номиналами 100-220К. Эти резисторы создают искусственно высокое Rвх. в представленных моделях, далее входная емкость первого лампового каскада + емкость монтажа создают RC фильтр обрезающий ВЧ. Что бы оценить его влияние я и дал ссылку на онлайн калькулятор и даже прямо указал, что с Rвх=100к и C=100 пф обрезание по -3 дб наступает уже на 16 КГц. То же самое будет с 220К и всего 45пФ емкости.
Далее в своих поделках любите применять конденсатор выходной с емкостью 1 мкф. С ним если хотите в полку 20 Гц нагрузка не должна быть ниже 20-25К. Значит РГ или вход мощника должен иметь сопротивлениее не ниже этих 20-25К, которые с входной емкостью (в т.ч. монтажа) будут снова образовывать ФНЧ уже в следующем звене обрезать ВЧ с еще большей крутизной. Теперь более понятно, для чего нужны низкие сопротивления входа/выхода/РГ/делителей напряжения??

(20-02-2017 13:30)EduardR писал(а):  Речь не только про выходное сопротивление, но и входное. Я же прямо говорил про РГ, это же касается и делителей на входе. Смотрю схемы выложенные ранее в постах 113 и 137, к примеру. Вижу входные делители из R13/R14 с номиналами 100-220К. Эти резисторы создают искусственно высокое Rвх. в представленных моделях, далее входная емкость первого лампового каскада + емкость монтажа создают RC фильтр обрезающий ВЧ. Что бы оценить его влияние я и дал ссылку на онлайн калькулятор и даже прямо указал, что с Rвх=100к и C=100 пф обрезание по -3 дб наступает уже на 16 КГц. То же самое будет с 220К и всего 45пФ емкости.
Далее в своих поделках любите применять конденсатор выходной с емкостью 1 мкф. С ним если хотите в полку 20 Гц нагрузка не должна быть ниже 20-25К. Значит РГ или вход мощника должен иметь сопротивлениее не ниже этих 20-25К, которые с входной емкостью (в т.ч. монтажа) будут снова образовывать ФНЧ уже в следующем звене обрезать ВЧ с еще большей крутизной. Теперь более понятно, для чего нужны низкие сопротивления входа/выхода/РГ/делителей напряжения??

Да, спасибо. Я уже сам понял.. Моделирование показало "прелести" делителей. Что-то я пока в тупике.. ОООС плохо, делители плохо, лампа без усиления плохо..

Всё пропало (с)

(20-02-2017 13:43)Pol писал(а):  Что-то я пока в тупике.. ОООС плохо, делители плохо, лампа без усиления плохо..

я в подобном тупике лет 10

только мой тупик называется "зачем нужен "пред" ?"

кто сказал что лампа без усления плохо? КП тоже усиливает, но по току.

кстати есть один грандиозный вариант - 6с19п.

если с ОК - получится усиление ~2, не бойтесь - это очень не много.
если с ОА - получится повторитель с отличной амплитудой и током, и без входного конденсатора.

а если подойти к вопросу разумно, то можно будет сразу и наушники слушать.

Точно грандиозный.. ампер накала, около 30мА анодки, похоже.. это на один каскад на один канал. А мне одним не обойтись - нужен и с ОК и КП после.. да в два канала. Не прокормлю я ее пожалуй

хэ....

это я Вам еще SRPP на ec360 не предлагал

Не стоит, пожалуй) Поделитесь лучше секретом по какой методе Вы в своей схеме первый каскад считали. На ВАХах в этой области нифига ж не понять..

Микрокапом 9
_https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1794312

ковыряться в ВАХе на клюшке - гиблое дело.

в реальности все сошлось с точностью до 2%

(19-02-2017 21:15)Pol писал(а):  Если я делаю усиление первого каскада близким к единице, на сетке второй лампы получается положительное смещение.

Не понял, это как? Вообще схему ту можно упростить, действительно кое чего лишнего убрать. Смещение КП будет за счет напряжения в предыдущем каскаде, просто его раб. точка смещается и все(вместе с током покоя.
схему с КП на выходе на которую я давал ссылку смотрели? Нам нет лишних деталей, в отличие от Ваших макетов.

(20-02-2017 13:43)Pol писал(а):  Что-то я пока в тупике.. ОООС плохо, делители плохо, лампа без усиления плохо..

Ну дык сказано же уже, что хорошо и почему! А кое кто тут решил Америку открыть изобретая велосипед, на котором ее не открыть, потому как еще доплыть туды надо!

(20-02-2017 17:47)EduardR писал(а):  А кое кто тут решил Америку открыть изобретая велосипед, на котором ее не открыть, потому как еще доплыть туды надо!

Да ничего я не собираюсь открывать. прекрасно понимаю что мой вариант компромисс и не один. Просто не ожидал, что не будет подходящих готовых решений. Не я первый пытаюсь делать лампу без трансформатора...

---

(20-02-2017 17:47)EduardR писал(а):  Не понял, это как? Вообще схему ту можно упростить, действительно кое чего лишнего убрать. Смещение КП будет за счет напряжения в предыдущем каскаде, просто его раб. точка смещается и все(вместе с током покоя.
схему с КП на выходе на которую я давал ссылку смотрели? Нам нет лишних деталей, в отличие от Ваших макетов.

В той схеме (как и у Макарова) почти 15-кратное усиление.. потому у меня емкость меж каскадами, что при нужном мне усилении все режимы по постоянке плывут не туда..

короч, ваш вариант - SRPP на 6с19п или 6н5с (6н13с).

я бы предпочел первый, т.к. ВАХи 6н5с мне нравятся меньше.

вот, непонятно для какого анодного, но все таки:
[attachment=918178]

Ну не знаю.. "Забегая вперед хочу сказать: вариант с динамической нагрузкой был исключен почти сразу. Причина исключения… слишком высокая линейность. Мы хотим окрасить звук, и, в этот раз, высокая линейность нам только помешает." _https://phsound.blogspot.ru/2015/08/2.html