AVM писал "А что цифру можно слушать без "баса"?" Да низкие частоты с компакта и винила это разные вещи. Звук цыфровых источников загнан в диапазон и баса там всегда хватает зачастую даже перебор и поэтому всякие полочники ,сабвуферы и пр.новодельная акустика с цифрой дружят а вот с винилом не очень.По сему акустика для качественного воспроизведения винила и цыфры разная.Акустика хорошо играющая с винилом как правило и цыфру играет супер а от наоборот не получается.

(15-06-2017 21:34)Cox. писал(а):  Кто проводил физические исследования Акустической природы распостранения звуковой НЧ волны?

Процесс распространения звуковой волны в различных средах очень даже хорошо изучался, и наверно продолжает изучаться. А результаты этих исследований очень даже широко используются в технике – начиная от гидроакустики, строительной акустики, дефектоскопии, и кончая исследованиями земной коры.
И результаты надо искать не на форумах, а в специальной литературе. Ищите – и обрящите.

Это я Вам говорю как человек, достаточно долго удовлетворявший разные примхи физиков занимающихся такими исследованиями.

С уважением.

Были у меня подобные винтажные Diatome DS-251 месяца два назад.... Подключите их к хорошему усилителю и услышите, как прилично они зазвучат. Я пробовал их с интегральником Luxman L-550 - играли очень красиво и низов вполне хватает для их 25 см НЧ динамика в комнате около 20,0 кв. м.
Другое дело, что понятия и ощущения "хватает - не хватает" низов (НЧ) у всех совершенно разное, как и уши, КПД и т.п. у всех разные, поэтому говорить об этом можно долго и упорно, советы давать до бесконечности...

(15-06-2017 23:58)Eugene. писал(а):  И результаты надо искать не на форумах, а в специальной литературе. Ищите – и обрящите.

наш чукча не читатель, наш чукча писатель... аднака...

сколько раз ему говорили - почитай учебник, ему что о стену горох....

(15-06-2017 23:48)Сашабрус писал(а):  Звук цыфровых источников загнан в диапазон и баса там всегда хватает .....,сабвуферы и пр.новодельная акустика с цифрой дружят а вот с винилом не очень.По сему акустика для качественного воспроизведения винила и цыфры разная.

Это чушь.
Жалкая попытка хоть как то оправдать самопальные гробы ака 100литров на "динах" с "чуйкой 94дБ"...

(16-06-2017 05:42)AVM писал(а):  Это чушь.
Жалкая попытка хоть как то оправдать самопальные гробы ака 100литров на "динах" с "чуйкой 94дБ"...

Можно поподробней?

(16-06-2017 00:06)Виктор С. писал(а):  понятия и ощущения "хватает - не хватает" низов (НЧ) у всех совершенно разное, как и уши, КПД и т.п. у всех разные, поэтому говорить об этом можно долго и упорно, советы давать до бесконечности...

Полностью согласен с Виктором, а ТСу менять усилитель...

(15-06-2017 23:48)Сашабрус писал(а):  ... Акустика хорошо играющая с винилом как правило и цыфру играет супер а от наоборот не получается.

отчасти согласен....

аналоговый (виниловый) тракт более чувствителен к косякам в системе.

что касается "цифры и баса", то не все так просто.
не могу объяснить толково, но большиство "недоЦАПов" обладают "недоБасом", но это впринципе не значит, что вся цифра кривая и не умеет воспроизводить НЧ.

(15-06-2017 19:17)Polsta писал(а):  Ну и цифру с компа слушаю, через ЦАП усилителя.
Музыкальный материал в основном OldRock. Немного джаза, чуть-чуть электроники и симфонической музыки. Слушаю на малой громкости, в силу объективных причин. Детальность, сцена, верх, середина - всё устраивает. Кроме низа. Не хватает мне бас-гитары и бочки у барабанов.
Кто что думает по этому поводу? Что поменять в системе?
Двигать акустику по комнате не получится, обрабатывать помещение - тоже. Резинового бюджета тоже нет. Сам склоняюсь к замене акустики с НЧ мм 300. Сабвуфер не предлагать!

Сам мучился с такой же проблемой. Даже измерительный микрофон купил за 100$. Изучал этот вопрос и пришел к выводу то, что в моей комнате 18 м2 напольные колонки с чувствительностью даже 93dB/W/m _http://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/speaker/ss-rx7.html не могли раскрыться на той громкости что я слушаю. Да и все колонки с басовиками выше 25 см в моей комнате душат сами себя с провалами на 40-60 гц , а там сам бас.
В итоге сижу на полочниках за 1500 рублей в ожидании посылки из японии и басом доволен с тембрами по центру, и с нетронутой тонкомпенсацией.
Мой жизненый опыт может и вам поможет.

Cerwin-Vega!

(15-06-2017 23:58)Eugene. писал(а):  Процесс распространения звуковой волны в различных средах очень даже хорошо изучался, и наверно продолжает изучаться. А результаты этих исследований очень даже широко используются в технике – начиная от гидроакустики, строительной акустики, дефектоскопии, и кончая исследованиями земной коры.
И результаты надо искать не на форумах, а в специальной литературе. Ищите – и обрящите.

Это я Вам говорю как человек, достаточно долго удовлетворявший разные примхи физиков занимающихся такими исследованиями.

С уважением.

Я же писал что меня не интересует гидроакустика и дефектоскопия. Если уж написали пост для меня уже бы и указали литературу где описано то что я просил. Или это секретная литература. Только не ту литературу где макетирование и формулы и теоретическое изложение (вычисление). А там где описание, проведение, и результаты опытов по физическому исследованию распостранения звуковых волн низкой частоты (не ультразвука). В ВОЗДУШНОМ пространстве не в метале или камне (земле). Очень желательно в диапазоне от ноля до 100 Гц (300Гц) так сказать бас. (и инфра-бас).
Это по типу исследования и проверки ФИЗИЧЕСКИМ способом теоретических обоснований или легенд, сказок, выдумок Великих гуру акустики. . Как делают экспериментально "разрушители мифов" например. Там все просто и понятно для любого обывателя. И не нужно изучать формулы и высшую математику.

С уважением.

(16-06-2017 12:35)Cox. писал(а):  Там все просто и понятно для любого обывателя. И не нужно изучать формулы и высшую математику.

С уважением.

И - «кухарка должна управлять государством», результаты пролетарского подхода - чувствуем на своей шкуре.

Есть четыре варианта развития событий:

1. Читаете специальную литературу, попутно учите математику и физику. Постепенно сформируется кругозор в интересующих Вас вопросах, будете чувствовать взаимосвязи и возможные результаты разных экспериментов. Я не говорю, что Вы станете (а может и станете) крутым специалистом, но будете пользоваться максимальным объемом уже накопленных знаний. И факт, что если бросить в воду кирпич прямоугольный, а круги расходятся круглые – удивления вызывать не будет.
2. Просто повторяете готовую, хорошо себя зарекомендовавшую конструкцию (желательно, предварительно послушав), не вникая в теорию.
3. Не читаете специальную литературу, не повторяете готовые конструкции, а читаете форумы насыщенные всякой ахинеей местечковых проФФесоров. Будете бодро топтаться на месте неопределенное время, применяя метод научного тыка.
4. Бросаете тратить время впустую на работу, навыками в которой Вы не владеете в достаточной степени для получения отличных результатов. И тратите это время на работу где Вы профессионал и зарабатывания денег. Ну, а на кровно заработанные – покупаете себе акустику по вкусу.

Во всяком случае, я руководствуюсь такими простыми правилами сам.

С уважением.

P.S. Книг на данную тематику полно, и с довольно большим разбросом подробности и сложности изложения. Достаточно набрать в поисковике – распространение звуковой волны в газах, или нечто похожее.

(15-06-2017 20:00)petr.solo1223 писал(а):  В этих вам хватит и бюджет не разорит. JBL Studio Monitor 4312E. Но только для этих "мустангов" и усилитель нужен , а не дохлый ресивер.

Для "таких мустангов" мне и работа другая нужна будет, да и гражданство другой страны, по богаче. На их фоне, мой "дохлый ресивер" - топовая модель, аналог "праворульного" 701D, почти 100тыс. йен, на момент продажи - на самом деле кажется дохлым. Но я его и таким люблю. Хотя, эти JBL - красавцы, конечно!

---

(15-06-2017 21:30)Сашабрус писал(а):  Кстати Вы забыли сообщить обьем комнаты и ее загруженность.

Комната 18кв.м, диван, "стенка", стол, окно-балкон.

---

(15-06-2017 21:40)Nikolaij писал(а):  Сетевые кабеля менять однозначно,развязка АС,усилителя,вертушки.Неправильная расстановка АС,попробуйте подвигать.

Не думаю, что есть смысл менять силовые кабели. Не тот уровень техники. Колонки двигал, сейчас стоят максимально качественно.

---

(15-06-2017 22:29)Cox. писал(а):  Бас это энергетика и масштаб. и быстрое и четкое разделение мельчайших ньансов, тонов и обертонов. многоплановые НЧ а не долбежка.

Отличная озвучка моих мыслей и желаний!

---

(15-06-2017 23:20)yuriyvt писал(а):  В свое время слушал несколько линеек JM lab, из бюджетной линейки понравились CHORUS 725

Я их слышал. Даже домой привозил. По низам они один в один с моими Diatone. А вот в детальности уступают.

---

(15-06-2017 20:56)AVM писал(а):  А ТС пусть не брыкается, купит себе активный саб и слушает на здоровье.

Пройденный этап. Были у меня сабы, большие и разные. С трудом отвыкал от этого мид-баса. Не такой низ хочу.

---

(16-06-2017 12:13)arts312 писал(а):  Сам мучился с такой же проблемой. В итоге сижу на полочниках за 1500 рублей. Мой жизненый опыт может и вам поможет.

Были у меня и полочники, только гораздо дороже, чем 1500р. Не то!

первым делом нужно сменить сетевую розетку на что-то приличное на сколько денег хватит... и желательно во всех комнатах это проделать. и на этом есть шанс успокоиться

В общем, исходя из вышеизложенного, приходит понимание, что в бюджете до 2000$ "низ" не живёт. И это только за АС.
Грусть.

---

(16-06-2017 19:55)den_2011 писал(а):  первым делом нужно сменить сетевую розетку на что-то приличное на сколько денег хватит... и желательно во всех комнатах это проделать. и на этом есть шанс успокоиться

Вот что хотите со мной делайте, не верю я в магию силового кабеля. В моем бюджете.

(16-06-2017 19:55)den_2011 писал(а):  первым делом нужно сменить сетевую розетку на что-то приличное на сколько денег хватит...

Сам сперва смени...

(16-06-2017 19:55)Polsta писал(а):  В общем, исходя из вышеизложенного, приходит понимание, что в бюджете до 2000$ "низ" не живёт. И это только за АС.
Грусть.

---

Вот что хотите со мной делайте, не верю я в магию силового кабеля. В моем бюджете.

Ошибаетесь, в системе любого бюджета слышно влияние силовых кабелей, и можно ощутимо как улучшить так и испортить звук системы неудачно подобранным кабелем, а иногда вообще шикарный прирост дают силовые кабели питания, улучшение во всем диапазоне и особенно в нч

(16-06-2017 19:55)den_2011 писал(а):  первым делом нужно сменить сетевую розетку на что-то приличное на сколько денег хватит... и желательно во всех комнатах это проделать. и на этом есть шанс успокоиться

И к стати обязательно сменить всю проводку в подъезде, убрать лифт, трансформатор и подстанцию во дворе.

---

(16-06-2017 19:33)Polsta писал(а):  Пройденный этап. Были у меня сабы, большие и разные. С трудом отвыкал от этого мид-баса. Не такой низ хочу.

"МИД БАСА?" Что ж это за "сабы" такие?

---

(16-06-2017 20:10)slavikk писал(а):  Ошибаетесь, в системе любого бюджета слышно влияние силовых кабелей, и можно ощутимо как улучшить так и испортить звук системы неудачно подобранным кабелем, а иногда вообще шикарный прирост дают силовые кабели питания, улучшение во всем диапазоне и особенно в нч

Как надоела эта чушь... да нет уже очереди за кабелями, ну ушел уже поезд, не те времена, "смени пластинку" уже!

(16-06-2017 20:14)AVM писал(а):  "МИД БАСА?" Что ж это за "сабы" такие?

Ну, назовите, как хотите. Я имею ввиду "кино-театральный бас".

Может тогда потратить эти деньги на комнату, если CHORUS 725 не дал нормального баса в 18м, то проблема явно не в акустике, сетевые точно не то с чего стоит начать, а вот цифровик, межблочники и акустический кабель нужно менять, желательно на моножилу. Ну я во всяком случае вижу картину так, часть денег на провода, часть денег на комнату (стеклопакеты, отражающие панели, рассевающие панели и тп..)

---

Еще важный момент, акустика стоит на полу или есть подставки.