Удивляет другое,когда продавец пишет что он оценивает винил визуально,что винил не мытый и не слушает он его из за того что его много и нет на это времени,Мне НАСРАТЬ,есть у него или нет время,БАРЫГА-помой,правильно оцени и продавай тогда! И незачем людям по почьтам бегать с отправками туда-сюда!
Всем хороших покупок!

Покупая БУ винил с оценкой NM , надо быть морально готовым , что в 90 % случаев заявленное состояние не будет соответствовать реалиям За последние лет 5 реальный NM просто выгребли , осталось , то , что осталось

(23-09-2017 16:22)Евгений1 писал(а):  yrik-bm
Но бывают покупки, когда заявлено NM- (и цена соответствующая этой громкой оценке), а по факту получаешь правильный EX.
ТС-цена вопроса,на сколько вы "попали" в данном случае?

Я не знаю на сколько я попал. Я заплатил сколько было написано в объявлении. Я не одному из этих товарищей не выставил претензию типа верни мне 20-50-100грн. Я просто спросил в личку, вот так как есть (то что я получил) это приемлемое состояние для всех оценок под грифом NM- для предоставленных в объявлении дисков?

(23-09-2017 20:18)bylujnik писал(а):  Так в том то и речь, что на этом форуме продавцы повсеместно используют визуальные критерии определения пластинки, а это полная шляпа! Визуально пластинка может выглядеть на 5 балов, а при прослушке оказывается песок и артефакты.

А что вы хотите от пластинки,которой после завтра исполнится 40 лет?...что бы она была идеальной без песочка,такое очень редко проскакивает,обычно такие вещи уже по коллекциям лежат.

(23-09-2017 17:03)Audio Fanat писал(а):  Встречный вопрос: "А судьи кто "
Со ссылкой на то, что на вкус и цвет фломастеры для всех разные.
Вы сначала разберитесь что такое NM, что такое ЕХ и т.д.
Эти понятия тоже у каждого свои и одинакового их трактования нет и быть не может, и в итоге оно у всех разное.

To yrik-bm
Лично я слушаю винил, а не конверты под микроскопом изучаю.
И продаю винил, а не конверты, в которых он живёт.
Я НИКОГДА не оцениваю конверты. И к тем, для кого на их состоянии свет клином сошёлся, отношусь с большой неприязнью.

ИМХО.

Да не кто не судьи. Мне Гугл еще не забанили, а там черным по белому или наоборот, написано что есть ху.
А еще есть диски других продавцов - это называется есть с чем сравнить. А еще можно на виниловое пати KYIV VINYL MUSIC FAIR сходить и показать. Наверно ветераны оценят...
P.S. Когда мне нужно будет купить непотреб, схожу на барахолку возьму диски с асфальта.

(23-09-2017 20:28)moroz.av2010 писал(а):  Удивляет другое,когда продавец пишет что он оценивает винил визуально,что винил не мытый и не слушает он его из за того что его много и нет на это времени,Мне НАСРАТЬ,есть у него или нет время,БАРЫГА-помой,правильно оцени и продавай тогда! И незачем людям по почьтам бегать с отправками туда-сюда!
Всем хороших покупок!

Коль это и меня, как то коснулось, хоть претензий к моим пластам не было, я хотел бы поприсутствовать в теме на стороне продавцов.
По моему, если человек, пишет к примеру, что винил не мыт и оценен визуально, то человеку которому на это насрать и он хочет суперкачества, может, простите, проходить мимо. А тот, кто хочет рискнуть покупает, что и происходит во всех покупках по интернету. Возможно я ошибаюсь, но это мое мнение.

(23-09-2017 20:50)ser38578399 писал(а):  Коль это и меня, как то коснулось, хоть претензий к моим пластам не было, я хотел бы поприсутствовать в теме на стороне продавцов.
По моему, если человек, пишет к примеру, что винил не мыт и оценен визуально, то человеку которому на это насрать и он хочет суперкачества, может, простите, проходить мимо. А тот, кто хочет рискнуть покупает, что и происходит во всех покупках по интернету. Возможно я ошибаюсь, но это мое мнение.

Уважаемый,Мойте винил,слушайте его,правильно оценивайте и не будет таких тем!
Ешё 5 лет назад такой темы и не было,а теперь жадность до денег со стороны продавцов привела к это теме.
Повторюсь:
Мойте,слушайте,правильно оценивайте,мы вам за это платим свои кровные.

На чем слушать, на пальце? Вертушка в 90 -х навернулась, с тех пор я перестал "болеть" пластами (см соб сверху). Тем более я почти все продал, это я в защиту других продавцов.

Саша,если продавец честно указал в объявлении,что винил не мыт и оценивает его визуально,в чем проблема пройти мимо таких объявлений? Зачем сразу всех в "бaрыги" записывать?

Тем более, если человек с претензией на лучшее качество, желательно брать новое или из рук в руки, как раньше покупатели делали. Потому, что даже заводское качество, не всегда гарантировало, в мое время качество: попадались и кривые и с песком. Например Label: BRS VIOLATOR - Depeche Mode мне попался: одна сторона нормальная, вторая с песочком и тихая. И так было еще несколько случаев.

(23-09-2017 21:11)Евгений1 писал(а):  Саша,если продавец честно указал в объявлении,что винил не мыт и оценивает его визуально,в чем проблема пройти мимо таких объявлений? Зачем сразу всех в "бaрыги" записывать?

Жека,это же обман чистейшей воды!как можно оценить винил не мытый и не слушаный?

Саша, хорошо, а если есть пласты, а не на чем прослушать? Вот например, досталось в наследство тысячи полторы, как у некоторых бывало. Человек к музыке не имеет отношения и вертушки отродясь не имел, а пласты классные. Что делать? Подарить или выкинуть? Помню меня в начале, как "лоха" разводили, когда не знал цену своей коллекции. Знатоки и ценители хитрожопые вытянули у меня, некоторые "нульцевые" диски, как то Цоя "Начальник камчатки" по 10гр и "Сектор газа" за 20гр и многое др. пока мне не подсказали где и как продавать. Оно, конечно, хорошо быть умным и добрым везде, но не всегда и у всех получается.

Сань по себе знаю,сам продавал визуально оцененный,вот придет ящик с сотней другой пластинок из-за бугра,их просто визуально рассматривать зае...ваешься не говоря уже,а прослушать и помыть,по себе знаю,кто реально заинтересован в покупке,тот всегда просил конкретно ту или иную пластинку послушать и дать ей конкретную оценку,и нормально продавал ни разу нареканий не было о чем свидетельствует моя репа,там очень много положительных отзывов именно о продаже винила,все зависит от покупателя.Бывают и такие,что весь мозг вынесут пока купят или не купят,а вы можете мне яблоко сфотографировать с обоих сторон,а уголков фото можно,а вы мне все дорожки четко сфотографируйте,а номер каталожный какой,а можно торец конверта и тд,цена вопроса одна пластинка 80 гр,вот и носишься с фотиком как дурак все отправишь,все ему сделаешь, а оно сцука на мороз выпало,через неделю пишу,что не так,что не устроило?...да нет все нормально просто у меня сейчас финансовые проблемы,вот скажи нормальный-это покупатель?...и таких клоунов и моментов куча. Бросил нах эту продажу винила и перекрестился,только для себя в коллекцию и друзьям.

(23-09-2017 20:28)ser38578399 писал(а):  , хотя и с завода не было гарантии, что пласт не будет кривой или с песком.

И это правильно.
Не претендуя на оригинальность,но выскажу некоторые соображения ,которых придерживаются продавцы БУ-шного винила во всём мире.
Для продажи виниловых пластинок за рубежом существуют стандартные прайс-каталоги в которых собраны практически все известные копии пластинок всех рекорд-лейблов и всех стран мира.Отсутствуют некоторые так называемые "первые прессы" и редкие релизы.Как правило,на эти пластинки можно установить любые цены и эта цена будет зависеть только от востребованности пластинки на рынке продаж даже не взирая на её кондиционность/некондиционность. Так вот-оценка состояния пластинки и её конверта производится в соответствии с такой ценой прайс каталогов.Так-как стандартные оценки во всём мире делятся для кондиционных пластинок на три градации: минт(неа минт) М/NM-пластинка,которая не проигрывалась,или проигрывалась не более 2-3 раз и её состояние соответствует магазинному(это относится так же и к конверту).Кто из продавцов может дать гарантию того,что пластинка не стояла на игле,или проигрывалась не более 3-х раз ? (это не относится к пластинкам,которые выпускаются сейчас,то-есть,новым,из магазина пластинкам,а только к пластинкам прошлых лет выпуска,которые описаны в прайс-каталогах).Цена на такую пластинку, состояния минт(неа минт) превышает каталожную цену в несколько раз (не важно во сколько раз.....-хоть в сто).
Вторая градация состояния кондиционной пластинки-VG+.Это состояние пластинки,которая проигрывалась более 3-х раз,не имеет дефектов при прослушивании. (под дефектами понимаются:заедание,перескакивания,громкие щелчки,песок...).Но на пластинке могут быть незначительные поверхностные ссадины,конверт может иметь незначительные изломы,которые ,однако, не портят внешний вид пластинки.Цена такой пластинки,равна номинальной.И именно такое состояние пластинки подразумевается в прайс-каталогах,если не оговорено иное.
Третья градация-VG (то есть-очень хорошее).Такое состояние имеют пластинки,которые проигрывались некоторое количество раз,но имеют незначительные царапины и поверхностные ссадины.При проигрывании заметен эффект песочка.Конверт может имет незначительные изломы,порывы.Но в целом можно определить какому исполнителю она принадлежит.Цена такой пластинки составляет примерно 60-75% от каталожной.
Всё.Остальные градации от "лукавого:".ЕХ-(прекрасное состояние) соответствует -nmint.,но вцелом,до неа минт-не дотягивает.Цена выше каталожной в несколько раз.
Гуд (G)-хорошее состояние,граничит с состоянием VG,но ниже его.
Все эти состояния и градации качества привязаны к ценам прайс каталогов.Имеется таблица,по которой вычисляется примерное состояние пластинки в % и определяется примерная её стоимость в соответствии с каталожной ценой.
   
Ответственные продавцы употребляют так же свои градации состояния,основанные на многих факторах.Эти градации описуются при оценке пластинки и конверта плюсом (+),или( -)минусом к данному стандартому состоянию.Все оценки пластинки производятся визуально.
Для более точного описания состояния пластинки производится её полное,или частичное прослушивание.Такое действие,как прослушивание увеличивает точность градации состояния пластинки,но и увеличивает её продажную стоимость.
Так-как на форуме ситуация с оценками пластинок не очень понятна,то покупатели как огня боятся приобретать пластинки с градацией состояния vg+,или vg.А ведь это хорошее состояние пластинки,если смотреть правде в глаза.
При прослушивании пластинки для оценки её состояния ,очень сильная зависимость от типа иглы в катридже,износа иглы,прижимной силы и тонарма,в сотором установлен катридж.
Так например,пластинки, градацией VG,или G будут прекрасно звучать на тяжёлых тонармах типа Грей с прижимной силой 4-6 гр.,а использование современных тонармов с МС катриджами,или аудиофильными ММ катриджами типа Shure V15MR,вытащат все артефакты с хорошо-звучащей на других катриджах пластинки состояния VG+(ex).
Сильно не ругайте

Парни,я за справедливость и считаю что:
1.Если это у продавца бизнес,то он обязан помыть,послушать,правильно оценить!
2.Если Человек продаёт своё или наследство это уже другое дело парни!
Я в данном случаи имел ввиду профи-продавцов пункт - 1!

Да ничего он не обязан.
Пластинка оценена и именно так,как продавец её хочет продать. Некоторые покупатели даже при покупке предупреждают-"не мойте пластинку,я её помою сам". Правильно оценить пластинку фирмы Мелодия,у которой по-умолчанию винил впитывает пыль,невозможно.Тем более-нет прайс-каталогов,от которых отталкиваются при оценке.

Ну тоды простите, не вник пункт - 1, я имел ввиду собственные коллекции.

(23-09-2017 21:47)element писал(а):  Да ничего он не обязан.
Пластинка оценена и именно так,как продавец её хочет продать. Некоторые покупатели даже при покупке предупреждают-"не мойте пластинку,я её помою сам". Правильно оценить пластинку фирмы Мелодия,у которой по-умолчанию винил впитывает пыль,невозможно.Тем более-нет прайс-каталогов,от которых отталкиваются при оценке.

Речь о Мелодии не идёт вооооообще,это 25-80гр.Говорим о фирме и когда Вам пишу NM- и ценник 10-50$ лично мне хочется что бы оценка была максимально верной.В противном случаи нас разводят как лохов.Что касается Мелодии,для многих Людей и 20-80гр деньги,так почему он должен брать фуфел с не правельной оценкой?

(23-09-2017 18:41)VNV73 писал(а):  И шо, с собой проигрыватель на НП таскать?

ну если оценка визуально . то зачем проигрыватель с собой таскать ? .

---

(23-09-2017 20:18)bylujnik писал(а):  Так в том то и речь, что на этом форуме продавцы повсеместно используют визуальные критерии определения пластинки, а это полная шляпа! Визуально пластинка может выглядеть на 5 балов, а при прослушке оказывается песок и артефакты.

ну вот у меня сотни пластинок в темах выложены . раньше ставил оценку по звучанию . покупателям это не нравится и ОЧЕНЬ МНОГО времени мне надо потратить на такую оценку и я отказался от нее . сейчас ставлю оценку визуально с запасом . покупатели в основном довольны . но у меня пластинки Мелодии . они могут пойти по одной оценке . а вот фирму уже надо оценивать по-другому . есть у меня пластинка фирменная Донна Саммер - внешне убитая и заезженная хоть выбрасывай . а звучит - бомба . чистенько и сочно .
вот такие пироги .

(23-09-2017 22:10)moroz.av2010 писал(а):  Речь о Мелодии не идёт вооооообще,это 25-80гр.Говорим о фирме и когда Вам пишу NM- и ценник 10-50$ лично мне хочется что бы оценка была максимально верной.В противном случаи нас разводят как лохов.Что касается Мелодии,для многих Людей и 20-80гр деньги,так почему он должен брать фуфел с не правельной оценкой?

Cогласен с Вами.

Лучше подарю свою пластинку,чем мне будут говорить о её неправильной оценке.Хотя всё может произойти в процессе оценки.

Когда вам присылают пластинку с эБея,оцененую как nm?, а она имеет такое же состояние по звучанию,как мелодиевская пластинка в состоянии vg,то можно только развести руками (а к внешнему виду-придраться нельзя),или получаешь пластинку (перед этим,сфотографированную со всех сторон),а она шипит как не знаю что(ну как чайник),а присмотришься-её вскрыли лаком перед продажей,и по внешнему виду-типичный минт (ха-ха-ха)-блестит так,что и царапин не заметно.А у продавца репутация-100%......
А американскую пластинку с оценкой VG+,сейчас вообще покупать нельзя-выброшенные деньги..... .Нюансов очень много.