nem2007, без проблем, можем как-то вместе, заодно и провода потестим, вдруг ты еще и там разницу услышишь ))

(26-08-2018 17:26)HAMANN писал(а):  nem2007, без проблем, можем как-то вместе, заодно и провода потестим, вдруг ты еще и там разницу услышишь ))

Ну в проводах я разницу слышу

Я как вспомню вчерашние те ̶M̶I̶T̶ "шланги" с "коробочками"

Господа, спасибо за внимание к теме!
---------
Хочу поделиться полученным опытом. Ведь такое действо у меня впервые...
Как по мне, есть три важнейших фактора, для проведения слепой прослушки на пари:
- ухи.., они должны быть...
- психологическая устойчивость. Ведь пари и поставленная сумма по любому напрягают, а не расслабляют!!!!
- физиологическая устойчивость к усталости и монотонному повторению одного действа. Тут мозг такое начинает вытворять, мама дорогая!!!
---------
По протоколу проведения самого теста на разницу в звучании.
Все идеально, результат (8 из 10) не дает причин сомневаться. Разница есть....
По протоколу дополнительного теста (не в формате пари) на то, где фирма, а где нет, была допущена грубейшая ошибка!!!!! Отбирал я материал на сидюке со снятой крышкой, а на момент самого теста, по просьбе Жени, мы крышку то вернули на место!!!!!! ...и я начал слушать...
А в моей системе установка родной крышки - это пипец всему звуку системы!
Может здесь то и собака порылась...
--------
По вопросу, что лучше звучит в моей системе, фирма или нарезка, ответа пока нет, но получить его очень легко! Послушать для этого нужно не пару секунд начальных аккордов одного трека, а весь диск целиком!
Огрехи\вкусняшки будут накапливаться в памяти, на протяжении прослушивания..., и потом танком слухача не сдвинуть с его выбора!!!!!!
Я это сделаю. Может, даже сегодня. Одна пара у меня на руках, что проще.....
С ув.

(26-08-2018 17:36)artshop писал(а):  - физиологическая устойчивость к усталости и монотонному повторению одного действа. Тут мозг такое начинает вытворять, мама дорогая!!!

Вот-вот. Лично для меня это неимовершейшая нагрузка, поэтому возможно я и не могу настолько услышать. Мне раза 4 хватает послушать одно и тоже, чтобы и уже каша в мозгах...
Тут видимо еще нужен именно регулярно ТРЕНИРОВАННЫЙ слух (а у меня он не такой, т.к. я изначально не меломан и редко слушаю).

(26-08-2018 17:36)artshop писал(а):  По протоколу дополнительного теста (не в формате пари) на то, где фирма, а где нет, была допущена грубейшая ошибка!!!!! Отбирал я материал на сидюке со снятой крышкой, а на момент самого теста, по просьбе Жени, мы крышку то вернули на место!!!!!!

При первой нашей встрече тогда мы сравнивали Dire Straits вроде с одетой крышкой (а после уже сняли), но тоже Вы подумали что играла фирма, а на самом деле звучала болванка, но разницу четко распознали, с уверенностью сказав, что было два разных диска (а оно так и было).
Но таки да, для полной объективности нужно было при одетой крышке отбирать диски/контент
Или же тест проводить при снятой Но я ведь опасался подглядываний

Тогда еще был MF, тогда кабеля дергали....
Та еще каша была!!!!

(26-08-2018 17:14)HAMANN писал(а):  На предварит. прослушивании на одном из дисков, которые отслушивал Андрей я услышал на болванке лишний призвук от контрабаса. На оригинале его не было.

фирмА таки лучше ?!

Gizer, в моем восприятии именно этого материала оказалось, что ДА!

Но, на остальном материале за 1.5-2 часа предварительного прослушивания перед тестом - разницы особой не уловил ни я, ни Женя, да и Артшоп бегал в приступе паники, аж покраснел и судорожно двигался ))) Только на этом контрабасе. И еще пару едва уловимых ньюансов, за которые поручиться в слепом тесте не решился бы.

И то, я думаю, что на системе где низкие более сдержаны может быть разницу и не услышал. Призвук был в легком резонансе.

Но... Артшоп выбрал себе композицию с вокалом... и смог услышать разницу (Про условия повторяться не будем). Это его материал - и вполне возможно что он хорошо слышит ньансы воспроизведения... Андрей говорил, что он зарешал за счет чувства сцены... они разные были.

(26-08-2018 17:14)HAMANN писал(а):  ...и кроме в призвуке контрабаса, - явно, из того, что выбрал Андрей для теста, я ощутимой разницы в звучании дисков практически нигде не услышал.

В той композиции, которая и была в основе финального теста. Для меня были едва уловимые оттенки в подаче вокала в диапазоне высоких, и то... не уверен, что смог бы их идентифицировать...

Вот именно! Я бьюсь башкой о стену... Я уже задолбался всем "слухачам худшести копии" объяснять, что тупое повышение класса проигрывателя на 100 (500) уе даст гораздо бОльшую разницу, чем выискивание на более дешёвом проигрывателе разницы "оригинал-копия".

Просто гигантскую на фоне их выискивания блох.

И что более дорогой проигрыватель на CD-R переиграет их дешёвый с фирмой... как тузик грелку порвёт.

И что по деньгам даже выгоднее купить именно более дорогой проигрыватель, чем тратиться на фирмУ.

Но до них это не дойдёт...

СД-р відрізняється від СД саме сценою, тепліше, глибше та приємніше. Саме по цьому фактору і можна легко їх відрізнити. Якщо намагатися по іншим факторам визначати то будуть проблеми, уваги не надовго вистачить.

(26-08-2018 12:36)Abizian писал(а):  Удивлю - но...

Вы своей крайней самоуверенностью давно уже никого не удивляете...

На любой технике, от раза к разу, звук может несколько отличаться. Даже после прогрева. Заметил эти странности ещё в 80-е...

У меня в наличии достаточно VERBATIM Music CD-R, записанных давно еще старым, добрым Тиковским приводом, рекомендованным ЕАС, еще без двдишных примочек. Их, и другие сд-р легко отличить от фирмы еще до того, как начала звучать музыка, по наличию шума в начале треков и в паузах. На хороших фирменных дисках полная тишина, вакуум. Не на всех системах это будет слышно. Плохие провода напрочь это нивелируют, и некоторые ламповые уси тоже замаскируют этот шум. Звук тоже отличается. Точную копию не то чтобы комп, и сами фирмы отштамповать заново толком не могут, не зря ведь многие первые издания СД денег стоят... Люди это слышат, и платят свои сольдо .

Было бы интересно провести тест сравнения 20-ой (100-ой) копии CD-R в сравнении с 1-ой.
Там должен быть визг циркулярной пилы в сравнении с фирмОй. Ведь "каждая последующая копия обязательно ухудшает звук")))))))

Или с 1000-ой (тут Моцарт в Дип Пёпл превратится, очевидно)... да ещё её 100 раз пожать в различные лослесы и 100 раз перекинуть с винта на винт (есть ведь пациен... апологеты ухудшения звука копирования файла с винчестера на винчестер... какой только дури у людей в головах нет:punch

parasound

Саша, приветствую!

У Вас судя по всему некорректно записаны диски.

Никакого шума быть не должно! Уверен, что в Вашем случае был неправильно настроенный ЕАС.

Болванки Verbatim Music - в топку.

Надо брать с слоем от Taiyo Yuden, а у Вербатима такие были только Verbatim Pastel (сейчас среди Вербатима не существует такого качества, как были раньше Пастели), на которые я раньше всегда записыввал (именно они в тесте и участвовали)

(26-08-2018 19:30)adsh писал(а):  Вы своей крайней самоуверенностью давно уже никого не удивляете...

На любой технике, от раза к разу, звук может несколько отличаться. Даже после прогрева. Заметил эти странности ещё в 80-е...

А ещё он может отличаться утром от вечера. А ещё от настроения. А ещё от близости к Сириусу и фазы Луны.

Не надо путать самоуверенность с правотой. Если 2х2=4, то это не самоуверенность, а истина. Хотя любой папуас может считать иначе.

Как и не было последних десяти страниц, опять разницу любой дурак услышит, сцена, там, бархатные низы и тп. Тест состоялся, испытуемый отказался определять где фирменный диск, а где болванка, минимальную разницу услышал, теория о "лучшести" фирменного диска не подтвердилась.

Вот-вот. В нашем тесте, как бы это не хотелось многим признавать и в это верить, но оказалось, что лучше таки звучит болванка (разумеется правильно и хорошо записанная), чем фирма.
Но многие упорно доказывают обратное
Может дело в том, что просто нужно правильно научиться записывать болванки?
К этому подход нужен, не менее серьезный, чем к кабелям, стойкам, подставкам и прочим элементам аудио-фетишизма

(26-08-2018 17:07)VNV73 писал(а):  Понятно, спасибо..
Ну, а в двух словах, в чём суть этого трабла? Или не помните?
ЗЫ Не с работой буфера часом связано?

https://hi-fi-forum.net/forum/thread-106...pid2108093 сообщение #525

(26-08-2018 19:43)Nekrozov писал(а):  Тест состоялся, испытуемый ...минимальную разницу услышал

услышал же
и как быть с контрольной суммой!? она же одинакова

(26-08-2018 19:39)nem2007 писал(а):  Болванки Verbatim Music - в топку.

Увы, да. Те, что были произведены лет 6 -7 тому назад (CMC Magnetics) - сносные по качеству, потом, видать, пришли на производство эти, "эффективные" и качество стало никудышное.

(26-08-2018 19:39)nem2007 писал(а):  Надо брать с слоем от Taiyo Yuden, а у Вербатима такие были только Verbatim Pastel

Не совсем, лет 12 тому назад были "развесные" Verbatim, как раз на таких и начинал своё "писательство"
   
   

Gizer, Вы другие слова знаете?