Зачем -это? Давайте обсудим или осудим ...
Автор Сообщение
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
Re: Зачем -это? Давайте обсудим или осудим ... / 30-07-2010 20:49
Наверняка есть, но это будет напоминать холивар из серии "блондинки vs брюнетки".
Что круче - dynaudio или b&w? Я не видел динаудио с 2-мя парами клемм и b&w с одной.
C достаточной степенью достоверности можно сделать вывод, что динаудио предпочитает последовательные фильтры (на них ещё многие и схемы в сети есть - так что точно последовательные), а бивни параллельные. Ну и какой тип лучше?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alexblack
Roulss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 160
Репутация: 316
Re: Зачем -это? Давайте обсудим или осудим ... / 31-07-2010 00:02
(30-07-2010 18:08)Серж Ч link писал(а):[quote author=marginal73 link=topic=26245.msg468812#msg468812 date=1280477275]
У какого-то производителя очень недешевых АС (точно не помню) в буклете было написано, что они выводят только одну пару клемм, так как не сомневаются в качестве разделительных фильтров... Всё зависит от концепции и от того, что хочется получить в итоге.
[/quote]
Речь о Динаудио, они ставят только одну пару клемм на одну АС и снимают с обладателей Tongueлишний головняк с экспериментами
[/quote]Являюсь приверженцем акустики DYNAUDIO. Имел отношения с Аудиенцами,Контурами,Крафтами. Последние 8 лет слушаю Confidence 3. Колонки на столько сбалансированы,что мысль подключить их бивайрингом не приходит даже в голову,если бы имелась на них вторая пара клемм. Однако при этом они очень требовательны в подборе усилителя и акустического кабеля. На вопрос подключения стандартно или в бивайринг нужно смотреть не однозначно и только ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО. На практике в разных аудиосистемах убеждался в этом не однократно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
Re: Зачем -это? Давайте обсудим или осудим ... / 30-07-2010 23:54
Почему? С чего такой вывод? Ну вот я говорю, что применение бивайринга у меня вполне существенно слышно и позитивно. Провода не что-то шедевральное, но нормальные - супра. Запамятовал название, но самые-самые толстые. А когда их режешь из них тальк сыпется Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 452
Репутация: 1315
Re: Зачем -это? Давайте обсудим или осудим ... / 30-07-2010 16:16
(30-07-2010 08:04)WSAUDIO link писал(а):[quote author=L.A.P. link=topic=26245.msg468651#msg468651 date=1280432500]
Неповню в якій статті читив, автор рекомендував біампінг: для НЧ- транзисторний усь, ВЧ,СЧ - лампа. Цікаво булоб попробувати.
Автор этой статейки мягко скажем не знающий "предмета" Улыбка как и большинство авторов подобный статеек.Wink
[/quote] Это вроде я писал! Пробовал подключать два моноблока AVM evolytion m1 на нижнюю секцию,а C.Jonson ламповый мощник на СЧ -ВЧ ,звучание очень понравилось!!С удовольствием прикупил Джонсона,но сейчас туговато с финансами! Потом пробовал два НАДа мощника в мостовом подключении так же с Джонсоном,звучало великолепно! Пробовал по другому-Джонсона на низы,а транзистор на верха,и чтоHuh Полное ложато!!! Не надо бояться эксперементировать,даже если не знаешь "предмета"!! Rolleyes

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
marginal73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 116
Репутация: 46
Re: Зачем -это? Давайте обсудим или осудим ... / 30-07-2010 16:21
Я слышал систему с лампой на верх/середину и транзистором на низ - отстраивал спец, перед усилителями стоял активный кроссовер. Звучало отлично!
Найти все сообщения
 
Цитировать
АндрейКа Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 4 073
Репутация: 340
Re: Зачем -это? Давайте обсудим или осудим ... / 30-07-2010 16:31
Сейчас крамольную вещ скажу Улыбка : Если колонки "тугие", в НЧ-звено ИМХО можно и усилитель класса Д ставить.

Когда вспоминаешь, что все мы сумаcшедшие, странное в жизни исчезает и все становится понятным (c) Сэ́мюэл Лэ́нгхорн Кле́менс (Марк Твен)
Найти все сообщения
 
Цитировать
WSAUDIO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 3 122
Репутация: 130
Re: Зачем -это? Давайте обсудим или осудим ... / 30-07-2010 17:03
(30-07-2010 09:08)mozart link писал(а):[quote author=WSAUDIO link=topic=26245.msg468733#msg468733 date=1280466296]
[quote author=L.A.P. link=topic=26245.msg468651#msg468651 date=1280432500]
Неповню в якій статті читив, автор рекомендував біампінг: для НЧ- транзисторний усь, ВЧ,СЧ - лампа. Цікаво булоб попробувати.
Автор этой статейки мягко скажем не знающий "предмета" Улыбка как и большинство авторов подобный статеек.Wink
[/quote] если б знали "предмет", вопросов бы не задавали. а вам наверное статус ветерана не позволяет поделиться опытом?
[/quote] При чем тут статус не статус . Ребята есле чел не слышит и не чуствует всем телом и мозгами разницы в подаче звуковой картинки с лампы и транзистора . На бумаге обьяснить не смогу , посчитает возможным - может поверить , что это две разные подачи .
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Зачем -это? Давайте обсудим или осудим ... / 30-07-2010 17:09
Подросло новое поколение любознательных аудиофилов Biggrin. Эти вопросы обсуждались уже многократно. Можно поискать по ключевым словам "биваринг", "бивайринг", "биваэйринг".

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
WSAUDIO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 3 122
Репутация: 130
Re: Зачем -это? Давайте обсудим или осудим ... / 30-07-2010 17:14
(29-07-2010 23:06)Гаруспик link писал(а):Да причём тут подключение-шмодключение. Весь вопрос в том какой в ас фильтр - параллельный или последовательный. Если последовательный - сколько бы полос ни было будет одна пара клемм. Параллельный - столько пар, сколько параллельных фильтров.
Теоритически, злобный производитель может спрятать \"лишнюю\" пару клемм даже в ас с параллельным фильтром, но я такое в страшном сне представить не могу Biggrin
Happy0144 все написано.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Серж Ч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 880
Репутация: 160
Re: Зачем -это? Давайте обсудим или осудим ... / 30-07-2010 18:08
У какого-то производителя очень недешевых АС (точно не помню) в буклете было написано, что они выводят только одну пару клемм, так как не сомневаются в качестве разделительных фильтров... Всё зависит от концепции и от того, что хочется получить в итоге.
[/quote]
Речь о Динаудио, они ставят только одну пару клемм на одну АС и снимают с обладателей Tongueлишний головняк с экспериментами
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
Re: Зачем -это? Давайте обсудим или осудим ... / 30-07-2010 18:31
(30-07-2010 18:08)Серж Ч link писал(а):Речь о Динаудио, они ставят только одну пару клемм на одну АС и снимают с обладателей Tongueлишний головняк с экспериментами
Аха, как же. Видимо корни этого мифа растут из этой безграмотной статейки?
http://www.acoustic-systems.info/product...ce_c2.html

У конфиденцев (и у аудиенсов, про остальные просто не знаю) фильтр - последовательного типа. У этих колонок не может физически быть выведена больше, чем 1 пара клемм.

По поводу первого поста - акустика на 1-м рисунке также имеет фильтр последовательного типа. Это не волевое решение производителя вывести только одну пару клемм т.к. "не сомневаются в качестве разделительных фильтров" и это не концепция - это конструктив этих ас.
Найти все сообщения
 
Цитировать
люблю звук Не на форуме
Постоялец
***

Откуда:
Сообщений: 108
Репутация: 0
Re: Зачем -это? Давайте обсудим или осудим ... / 30-07-2010 18:46
(30-07-2010 18:31)Гаруспик link писал(а):[quote author=Серж Ч link=topic=26245.msg469089#msg469089 date=1280502504]
Речь о Динаудио, они ставят только одну пару клемм на одну АС и снимают с обладателей Tongueлишний головняк с экспериментами
Аха, как же. Видимо корни этого мифа растут из этой безграмотной статейки?
http://www.acoustic-systems.info/product...ce_c2.html

У конфиденцев (и у аудиенсов, про остальные просто не знаю) фильтр - последовательного типа. У этих колонок не может физически быть выведена больше, чем 1 пара клемм.

По поводу первого поста - акустика на 1-м рисунке также имеет фильтр последовательного типа. Это не волевое решение производителя вывести только одну пару клемм т.к. "не сомневаются в качестве разделительных фильтров" и это не концепция - это конструктив этих ас.
[/quote]

Стало быть по логике нет разницы наличие 1 или 3 пар клем ? Результат один и тот же ?
Или если фирма в сомнении разделительных фильтров она выводит 2 3 пары клем ? Rolleyes

Epos M22i красные
Yamaha A-S1000
Yamaha CD-S1000
Yamaha T-S1000
- кайфую
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
Re: Зачем -это? Давайте обсудим или осудим ... / 30-07-2010 19:18
Нет, повторяю - если у ас последовательный фильтр, как у динаудио ряда моделей (может и всех, я не в курсе), у виена акустик (та же оговорка), то они принципиально не могут быть подключены по бивайрингу.
Только не надо думать, что последовательный фильтр это такой фильтр, который используют когда хотят вывести только одну пару клемм Grin Не вдаваясь в подробности - просто такой тип фильтра.

А бывают ас с параллельными фильтрами. Это ,грубо говоря, такой тип фильтра когда независимые куски общего фильтра работают только с одной головкой. Такие ас можно подключить по би-три-фигзнаетсколько ваерингу.

Но выбирается тип фильтров конструкторами без оглядки на тип подключения конечными юзерами. Технически - бивайринг абсолютное добро, без минусов и подводных камней (кроме $). У себя использую.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alexblack
JRA7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львів
Сообщений: 1 275
Репутация: 221
Re: Зачем -это? Давайте обсудим или осудим ... / 30-07-2010 20:30
(30-07-2010 18:31)Гаруспик link писал(а):.......... акустика на 1-м рисунке также имеет фильтр последовательного типа. Это не волевое решение производителя вывести только одну пару клемм т.к. \"не сомневаются в качестве разделительных фильтров\" и это не концепция - это конструктив этих ас.
Цікаво, а чи є виробники акустики, які концептуально використовують у себе тільки послідовний, або тільки паралельний фільтр, і тоді в достатньо відносній формі можна було б говорити, який тип фільтру кращий.
Найти все сообщения
 
Цитировать
люблю звук Не на форуме
Постоялец
***

Откуда:
Сообщений: 108
Репутация: 0
Re: Зачем -это? Давайте обсудим или осудим ... / 30-07-2010 21:09
(30-07-2010 20:49)Гаруспик link писал(а):Наверняка есть, но это будет напоминать холивар из серии \"блондинки vs брюнетки\".
Что круче - dynaudio или b&w? Я не видел динаудио с 2-мя парами клемм и b&w с одной.
C достаточной степенью достоверности можно сделать вывод, что динаудио предпочитает последовательные фильтры (на них ещё многие и схемы в сети есть - так что точно последовательные), а бивни параллельные. Ну и какой тип лучше?
Гаруспик - респект

ЗЫ
Как я уже понимать начинаю , люди говорящие об невероятном улучшении звучания при использовании 4, 6 жил в своих системах улучшают свои физико-субъективные параметры , НО ! это далеко не значит , что такая система может играть лучше традиционной монопары там в тех же динах или фокалах утопиях ,аудиофизиках или венах ... и в конечном итоге не это самое важное в строении калош ... Rolleyes

Epos M22i красные
Yamaha A-S1000
Yamaha CD-S1000
Yamaha T-S1000
- кайфую
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
Re: Зачем -это? Давайте обсудим или осудим ... / 31-07-2010 00:43
Да причём тут теплое с мягким? Ну НЕЛЬЗЯ динаудио подключить 4-мя проводами. По конструкции нельзя. Даже если вы её разберёте - все равно подключить нельзя (ну если хотите чтобы работала конечно Biggrin) И Вену Акустик нельзя. И дизельное авто бензином тоже нельзя Улыбка

Странное противопоставление - надо сравнивать те ас, которые можно подключить бивайрингом в 2-х вариантах, а не ас Х и У с разным типом подключения.
Найти все сообщения
 
Цитировать
люблю звук Не на форуме
Постоялец
***

Откуда:
Сообщений: 108
Репутация: 0
Re: Зачем -это? Давайте обсудим или осудим ... / 31-07-2010 00:35
(30-07-2010 23:54)Гаруспик link писал(а):Почему? С чего такой вывод? Ну вот я говорю, что применение бивайринга [shadow=red,left]У МЕНЯ[/shadow] вполне существенно слышно и позитивно. Провода не что-то шедевральное, но нормальные - супра. Запамятовал название, но самые-самые толстые. А когда их режешь из них тальк сыпется Biggrin
Да , но вот кто-то слушает те же вену малер или динаудио сапфир неговоря уже об утопии через шикарный монопарный кабель в 4-6 квадрата и я не уверен , что Ваше звучание через бивайринг может оказаться интереснее , верно ? Rolleyes

Epos M22i красные
Yamaha A-S1000
Yamaha CD-S1000
Yamaha T-S1000
- кайфую
Найти все сообщения
 
Цитировать
люблю звук Не на форуме
Постоялец
***

Откуда:
Сообщений: 108
Репутация: 0
Re: Зачем -это? Давайте обсудим или осудим ... / 31-07-2010 00:48
(31-07-2010 00:43)Гаруспик link писал(а):Да причём тут теплое с мягким? Ну НЕЛЬЗЯ динаудио подключить 4-мя проводами. По конструкции нельзя. Даже если вы её разберёте - все равно подключить нельзя (ну если хотите чтобы работала конечно Biggrin) И Вену Акустик нельзя. И дизельное авто бензином тоже нельзя Улыбка

Странное противопоставление - надо сравнивать те ас, которые можно подключить бивайрингом в 2-х вариантах, а не ас Х и У с разным типом подключения.
Хорошо , допустим перед Вами завтра стоит выбор приобретения новой стерео системы , выбор падет на монопару или 4- 6 ? И почему ?

Epos M22i красные
Yamaha A-S1000
Yamaha CD-S1000
Yamaha T-S1000
- кайфую
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
Re: Зачем -это? Давайте обсудим или осудим ... / 31-07-2010 00:52
(31-07-2010 00:48)люблю звук link писал(а):Хорошо , допустим перед Вами завтра стоит выбор приобретения новой стерео системы , выбор падет на монопару или 4- 6 ? И почему ?
Это самое последнее, на что я буду обращать внимание Улыбка

Да подключите уже Эпосы тривайрингом. Вдруг понравится? Там интересно сделано внутри, выигрыш должен быть.
Найти все сообщения
 
Цитировать
drlamer Не на форуме
Теоретик
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 126
Репутация: 119
Re: Зачем -это? Давайте обсудим или осудим ... / 31-07-2010 02:21
почему-то вспоминается Задорнов с его характеристикой американцев... :`( (Игорь - не о тебе речь)

Lenco L75 + Google Chromecast -> Aragon D2A w/IPS -> Dynaco SCA-35 -> DIY VOTT A7 (828/3156/902+511)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS