t800 а шо бивни этих серий ещё и играть умеют?

(01-11-2017 16:17)ruslan 1 писал(а):  t800 а шо бивни этих серий ещё и играть умеют?

Умеют.....если правильно приготовить.

HAMANN Проведенный тест по описанным ощущениям позволяет предположить, что полочники были установлены не на массивных инертных стойках. А стойки не на гранитных плитах.

(01-11-2017 22:59)КФ писал(а):  HAMANN Проведенный тест по описанным ощущениям позволяет предположить, что полочники были установлены не на массивных инертных стойках. А стойки не на гранитных плитах.

Да, все верно. Не были проделаны эти манипуляции из-за отсутствия вышеназванных девайсов.

Можно получить представление о том, как будут играть полочники на хороших стойках, если на каждый полочник поставить шестилитровый пластиковый бутыль с водой.

Нельзя... Иначе бы все так и делали - ставили их на что зря и придавливали кирпичами.

---

У меня стойки стоят на шипах...акустика раньше тоже стояла на шипах вверху стоек. Потом снял шипы , поставил виброразвязки и прозрел. Уверен, что есть варианты намного лучше того, что я попробовал... А Вы говорите бутыль с водой....

Хм... у меня полочники на стойках на слое пористой резины. Прикипают к поверхности нипадеццки. Вес АС+стойки около 40 кг (сами АС 11 кг по паспорту). С недавнего времени, после определенных манипуляций, полочнки начали притворяться напольниками.

Установка полочников на стойки через резину имхо не лучшее решение. Я за жесткую связь стойки-ас.

Гаруспик, резинка толщиной в миллиметр. Под весом АС ужимается и действует подобно "присоске". Попытки подвигать АС в горизонтальной плоскости ни к чему не приводят - если приложить усилие побольше, то можно даже немного наклонить стойку. А если еще больше АС с неохотой отдираются от этой поверхности.

Если вернуться к теме, то полочники+сабик ( а лучше два ) лучше, чем напольники.
Саб не только "собирает" бас. У меня, например, сильнее всего его влияние заметно на вокале, особенно на женском. Даже тарелочки вкуснее и чище звучат с сабом. Теоретики с учебниками будут, конечно, возражать...но я этот факт просто принял как данное да и всё. Спорить по этому поводу ни с кем не собираюсь.

А может если вернуться к теме то рассмотреть ее совершенно в другом ракурсе...
Тема полки против напольников уже изгрызена и не перспективна..... потому, что абсурдна по сути своей...
Существуют большие 3-х полосные полки более или менее играющие, существуют 2-х полосные полки более менее играющие, конечно если производитель реально смотрел на мир и не пытался в погоне за липовыми цифрами жестко нагнуть природу... и существуют 2-х полосные напольники убого играющие если динамик загнали "в никуда" и существуют тысячи убого играющих АС в подавляющем большинстве построенных в угоду рынку....
К сожалению, невозможно в принципе изготовить динамик адакватно (ПОДЧЕРКИВАЮ АДЕКВАТНО) играющий.... ну скажем 30-500 Гц. Сам динамик являет собой противоречие, поскольку в идеальном динамике мембрана должна быть одновременно бесконечно жесткой и бесконечно вязкой, плюс еще масса "неприятных мелочей"...
Поэтому современные АС и делают многополосными борясь межу количеством полос, качествам фильтров, акустическим оформлением, размером и ценой, ценой, ЦЕНОЙ...
Полнодиапазоные АС (а в как правильно заметили и колокольчик без низкого баса звучит убого) меньше чем в 3,5 полосы вообще сделать невозможно.
Пример правильного деления полос Sonus Faber Aida. Там поделено 55 Гц, 180 Гц, 250 Гц и 3000 Гц. Заметьте как поделены первые 300Гц.
А мы тут полочники или напольники.... Да пускай хоть "наШКАФНИКИ" но в 4 полосы, а то если загоняют динамик безвести, он и в полках и в напольниках не играет.

(02-11-2017 01:20)Тибетский Ламер писал(а):  Гаруспик, резинка толщиной в миллиметр. Под весом АС ужимается и действует подобно "присоске". Попытки подвигать АС в горизонтальной плоскости ни к чему не приводят - если приложить усилие побольше, то можно даже немного наклонить стойку. А если еще больше АС с неохотой отдираются от этой поверхности.

это не важно. Зачем нужны стойки как таковые в плане звука? Потому что они действуют как добавочная масса к корпусу ас и тем самым единая тяжелая конструкция стойка + ас начинает меньше вибрировать. Положив резинку вы разрываете эту связь и предохраняете стойки от передачи на них вибраций.
Можете попробовать дать тон герц в 50 погромче и приложить палец к морде ас и сравнить вибрации с резинкой и без. Вы должны ощутить как без резинки вибрации стали меньше.
А что такое вибрации корпуса? Да тот же звук, только вредный и паразитный.

(02-11-2017 01:20)Тибетский Ламер писал(а):  Гаруспик, резинка толщиной в миллиметр. Под весом АС ужимается и действует подобно "присоске". Попытки подвигать АС в горизонтальной плоскости ни к чему не приводят - если приложить усилие побольше, то можно даже немного наклонить стойку. А если еще больше АС с неохотой отдираются от этой поверхности.

это не важно. Зачем нужны стойки как таковые в плане звука? Потому что они действуют как добавочная масса к корпусу ас и тем самым единая тяжелая конструкция стойка + ас начинает меньше вибрировать. Положив резинку вы разрываете эту связь и предохраняете стойки от передачи на них вибраций.
Можете попробовать дать тон герц в 50 погромче и приложить палец к морде ас и сравнить вибрации с резинкой и без. Вы должны ощутить как без резинки вибрации стали меньше.
А что такое вибрации корпуса? Да тот же звук, только вредный и паразитный.

Гаруспик, Игорь, мне трудно оспаривать теорию, так как на практике это не совсем так как вы себе представляете. Это приблизительно как динамик прикручен к АС через такого же рода тонкую прокладку из пористой резины. Ни разу не бывало - отвинчиваете крепежные болты, а динамик с места сдвинуть невозможно, и только приложив приличное усилие, его можно сорвать с посадочного места? Когда заказывал стойки, я предусмотрел в конструкции верхней платформы 4 отверстия по углам, в которые вкручиваются маленькие шипы диаметром м3 (остриём вверх). Сравнивал оба варианта - с пористой резинкой лучше. И в плане фиксации и в плане звучания.
Кстати, стойки - нижняя платформа 300*400 мм, толщина стали 20 мм, верхняя платформа 200*300 мм, толщина стали 8 мм, две трубы квадратного сечения со стороной 100 мм. толщина стенки 2 мм, высота 400 мм. Вес соответствующий

(02-11-2017 10:31)Гаруспик писал(а):  Зачем нужны стойки как таковые в плане звука? Потому что они действуют как добавочная масса к корпусу ас и тем самым единая тяжелая конструкция стойка + ас начинает меньше вибрировать.

Это классика с которой не поспоришь.

(02-11-2017 10:31)Гаруспик писал(а):  Положив резинку вы разрываете эту связь и предохраняете стойки от передачи на них вибраций.

Если резинка очень тонкая да к тому же её сильно сжимает вес АС, то она не разрывает связь между АС и стойкой, а наоборот - усиливает.

В силу неидеальной плоскости нижней части АС и стойки реальный контакт между ними скорее всего будет через 3 небольших пятна.
Если между ними тонкий упругий материал, то площадь контакта сильно увеличивается. Тонкая резинка заполняет зазоры между АС и стойкой. Но сильно сжимается под теми пятнами контакта - так, будто её там практически и нет.
Кроме того повышается устойчивость к горизонтальным вибрациями стойки из-за возросшей сцепляемости АС и стойки.

Но толщину резинки в этом случае подбирать надо очень тщательно: чуть больше - и жёсткая связь нарушена.

Предыдущая акустика на шипах показала наилучший результат, та что сейчас стоит на комплектных "пятачках" из эластичного материала типа силикона (если ставить шипы-подпятники получится слишком высоко), есть мысль попробовать Blu Tack.

Nekrozov писал(а):есть мысль попробовать Blu Tack

Nekrozov, имеет смысл. Виталий K.V.V в свое время рекомендовал эту "жвачку"

Кстати, в моем случае, пористая резина работает как Blu Tack.

Почитал. Интересно. Так понял что в мою комнату 8 кв.м. Нужно пробовать полочники.

(02-11-2017 17:00)vadimkanik63 писал(а):  Почитал. Интересно. Так понял что в мою комнату 8 кв.м. Нужно пробовать полочники.

Та можно и напольники, только маленькие 2-х полосные. Зачастую они идут с
отсеком под засыпку, очень интересная опция.

(02-11-2017 19:30)t.800 писал(а):  Та можно и напольники, только маленькие 2-х полосные. Зачастую они идут с
отсеком под засыпку, очень интересная опция.

Можно конкретные модели таких АС?
Спасибо.