(19-11-2021 20:19)artshop писал(а):  Сотни форумчан бездумно меняют компоненты, не организовав питание.

Тысячи меняют сетевые разъёмы, вилки, ложки, предохранители, не меняя проводку внутри аппарата. Там как правило около пол метра (последнего пол метра (!)) медной многожилы, или лужонки в пвх. Если бы хоть раз продемонстрировать на прозрачном сетапе, таким менялам, как эти пол метра тухлого провода влияют на звук......
Тоже относится и к коммутации входов выходов. Если внутри аппарата или АС тухлая проводка, терминалы, лопатки, бананы менять это конечно хорошо, только кпд вложенных средств низкий, без замены проводки.

Будь-ласка, приведіть подробиці вашого прослуховування. Які апарати, провода?

(20-11-2021 03:58)AABBCC писал(а):  Тысячи меняют сетевые разъёмы, вилки, ложки, предохранители, не меняя проводку внутри аппарата. Там как правило около пол метра (последнего пол метра (!)) медной многожилы, или лужонки в пвх. Если бы хоть раз продемонстрировать на прозрачном сетапе, таким менялам, как эти пол метра тухлого провода влияют на звук......
Тоже относится и к коммутации входов выходов. Если внутри аппарата или АС тухлая проводка, терминалы, лопатки, бананы менять это конечно хорошо, только кпд вложенных средств низкий, без замены проводки.

...так везде одно и тоже!
Апгрейд - это святое!
Но правило всегда одно, нужно знать, а нужно ли менять. А если менять, то зачем?
Терминалы, инлеты, держатели предохранителей обычно дают плюс при грамотной замене. Внутренняя проводка в хороших аппаратах всегда достойная, а мусорную технику замена проводки не спасет.
Это хобби то еще! Такие нежданчики могут залететь - мама дорогая!
Опять же, куроча внутреннюю проводку достойного аппарата, созданного великими талантами, мы нарушаем тонкую синергию взаимодействия комплектующих, подобранных с любовью и пониманием вопроса идеологом - создателем!
Понятно, это скорее относится к элитной технике 80-2000 годов.
-----
А вот настройка сети путем подбора кабелей, или сменой коннекторов - это инструмент могучий. Всегда можно сделать шаг назад, всегда можно выбрать наилучший вариант.

(20-11-2021 12:31)artshop писал(а):  Опять же, куроча внутреннюю проводку достойного аппарата, созданного великими талантами, мы нарушаем тонкую синергию взаимодействия комплектующих, подобранных с любовью и пониманием вопроса идеологом - создателем!

Самая тонкая синергия у проводов в ПВХ, только с кусачками.

---

(20-11-2021 12:31)artshop писал(а):  А вот настройка сети путем подбора кабелей, или сменой коннекторов - это инструмент могучий. Всегда можно сделать шаг назад, всегда можно выбрать наилучший вариант.

Я о том, что если ложка за сто баксов, а после разъёма 220в пол метра промышленной многожилы в пвх, то это переводняк денежных средств. Изменения то будут, но на 20% от того, что могла бы дать эта замена.

Я в принципе не готов обсуждать пхв внутри девайсов.
У Вас свой опыт, у меня свой.
Хотя... Было бы интересно, что такого из элитной (по звуку) техники Вы улучшили, поменяв проводку!

У Densen проводку DM10 міняв - зовсім іншого рівеня став усілок, в скромному ресі YBA-WA202 міняв+ прохідні - дуже непогано

---

P.S. Ось зараз запустив NAD Viso Two - красива іграшка. Буду мінять прохідні і звісно проводочки. Послухаємо...

konrats, Сергей, вряд ли мы дождёмся подробностей. Уж сколько подобных "изобличителей" было. И всегда одно и то же. Или меняют одно Г на другое Г. Или слушают глухие и "глухую" систему на компьютерных сетевиках (они ж не влияют).
А потом, с таким "опытом" и напыщенным видом вещают глупости

Не забываем банальную истину. Поменяли внутри проводку, всё аппарат неликвид. Тут приходят расхваливают "апгрейды" а потом никто такое не хочет покупать. Где эти толпы нахваливающих? Пахнет лукавством.

(22-11-2021 15:41)serapion1984 писал(а):  Не забываем банальную истину. Поменяли внутри проводку, всё аппарат неликвид.

Дык, перед продажей - вернуть проводку в_зад. Делов-то... пусть любители "аутентичности" наслаждаются звуком многожильной лужёнки в ПВХ и родных коннекторов из непоймичего.
И все довольны!

(22-11-2021 16:10)Kir9790 писал(а):  Делов-то...

На практике это работает иначе. Я сталкивался с такими случаями, когда покупатель хочет взять аппарат с целью его покурочить. При этом требует аппарат интактный с родной заводской краской на винтиках.

Даже вот продавал Оппу свою со стрим локом. Казалось бы апгрейд без вмешательства в схемотехнику. А на деле отказ за отказом по причине, ой я нашел не куроченный.

(22-11-2021 16:49)serapion1984 писал(а):  На практике это работает иначе.

Я говорю о практике. Это работает (если конечно апгрейд ограничился проводкой и терминалами/инлетами).

Это третий вопрос что кому можно объяснить. Я всё понимаю. Но реалии рынка таковы что интактные аппараты продаются легче намного и дороже чем даже со следами вскрытия.
Вот ещё один пример. Акустика полочная у меня ушла почти по цене новой только потому что на коробке не применялся никакой скотч кроме заводского транспортного. Вот тут какая логика? Как это сказывается на качестве или работоспособности изделия?))

(22-11-2021 19:22)serapion1984 писал(а):  Вот ещё один пример. Акустика полочная у меня ушла почти по цене новой только потому что на коробке не применялся никакой скотч кроме заводского транспортного.

Что тут скажешь... Удифилы - это оооочень странный народ

(22-11-2021 16:10)Kir9790 писал(а):  пусть любители "аутентичности" наслаждаются звуком многожильной лужёнки в ПВХ и родных коннекторов из непоймичего.

Кирилл, вся проблема в том, что аудиофилы с проводами носятся, как папуасы с бусами, не понимая толком, что и почему происходит.
Ну ладно бы просто пользовались плодами эмпирических наблюдений, так нет же, они своё непонимание норовят воплотить в теорию, при отсутствующей "материальной" базе, выдавая на гора новые и новые правила, находящие подтверждение лишь в рамках конкретных четырёх стен. Правда она одна, а если у каждого она своя, то это не правда, а химера.
Есть и другая крайность - упоротые инженеры, которые отрицают всё, что не укладывается в их стройную картину мироздания.
Первые годами курочат вся и всё, пытаясь добыть добыть заветный звук, часто безуспешно. Вторые конструируют на гора новые и новые усилители с ещё лучшими параметрами, но примерно с тем же результатом.
Так и живём.

(22-11-2021 22:05)VNV73 писал(а):  ... с проводами...
Ну ладно бы просто пользовались плодами эмпирических наблюдений, так нет же, они своё непонимание норовят воплотить в теорию,

Да все и пользуются своими наблюдениями... Послушал - понравился в качестве акустического - ставишь внутрь АС (с некоторыми корректировками по сечению).
Послушал - понравился в качестве сетевого на усилитель - ставишь внутри усилителя от инлета до трансформатора.
И т.д.
А как иначе-то...

Кілька місяців використовую більш потужні розетки та вилки Панасонік на ізолюючих тр-рах. Стояли ли до цього дорогі розетки Фурутек та Ойяд та вилки 037, 079. 046...
Причина заміни цих гарних дійсно речей з-за більш надійного кріплення та більшої потужності... Всі апаратні залишилися Ойяд.
Результатом задоволений.

Это сообщение просто супер, по сравнению с откровение про папуасов...

У меня 32А инлет стоит по умолчанию на сетевом кондиционере. Вместе с родным кабелем Галилео на запитку. И да, защёлкивается надёжно.        

(22-11-2021 23:51)Kir9790 писал(а):  Да все и пользуются своими наблюдениями...

Они не только пользуются, но и пишут такое:
"пусть любители "аутентичности" наслаждаются звуком многожильной лужёнки в ПВХ и родных коннекторов из непоймичего.".
Это и есть надуманные "правила", навязываемые окружающим.
Уверен, что в мире полно прекрасных некопанных систем с ПВХ и лужёнкой.

(23-11-2021 17:39)VNV73 писал(а):  Уверен, что в мире полно прекрасных некопанных систем с ПВХ и лужёнкой.

Всё относительно.