(27-02-2025 20:50)roteid писал(а):  запасы ленты Basf для них, видимо закончились еше к середине 00х, когда и прекратили выпускать ECP кассеты.

С конца 1994-начала 1995гг там начали выпускать исключительно свою ленту. Для этого завод и закупал оборудование и технологию.

(27-02-2025 22:39)VeschiiOleg писал(а):  сборка была в Красноярске.

45 от Красноярска почти полторы сотни км)).

(27-02-2025 23:04)Abizian писал(а):  Да ну нафиг - ровно через год записи на обеих новеньких лично распечатанных и записанных кассетах остались без вч - на всех остальных кассетах - TDK, BASF - без малейших изменений.

Вы купили перемороженные кассеты с хранения, т.е. попросту брак - в тех краях -40..-50 зимой обычное дело.

Вот например сравнение ленты, EF. ECP слева, Basf справа.
           

Ленты отличаются немного по оттенку.

Они достаточно существенно отличались - и по оттенку, и по блеску (полировка или полив?) - по крайней мере, на мой тогда юношеский взгляд. Разница в блеске прекрасно заметна на среднем снимке.
Касаемо перемороженности - купил сразу, как только они появились в продаже, месяц не помню, ни с одной другой кассетой подобного исчезновения вч не было, независимо от того, в каком сезоне были куплены. Если их переморозили - это проблема красноярского завода, лично я больше ни одного их изделия не покупал. Не настолько они дешевле TDK D и BASF FE были, чтобы парить голову столь мизерной экономией.

Действительно, полировка вроде разная.

(27-02-2025 23:04)Abizian писал(а):  Да ну нафиг - ровно через год записи на обеих новеньких лично распечатанных и записанных кассетах остались без вч - на всех остальных кассетах - TDK, BASF - без малейших изменений.
Старьё там какое-то допотопное рыжевато-коричневого оттенка в самых первых партиях 1993 года заряжалось. Явно не BASF FE (не говоря про диагонально-ребристые... даже в красно-белых Tallinna Helikassetitehas в 1990 или 1991 и то лучше басфовская плёнка была). Наверное, какое-нибудь агфовское старьё (хотя агф не имел - т.ч. лишь предположение). Хуже из кассет у меня только убогие ORWO да всякие МК были (китайское фуфло не покупал - пятой точкой чувствовал, что там вообще "туши свет").

Может быть AGFA HR? Думаю она точно хуже чем FEI...

Avadon, пишет, что было и собственное производство ленты.

(28-02-2025 09:36)Avadon писал(а):  Вы купили перемороженные кассеты с хранения, т.е. попросту брак - в тех краях -40..-50 зимой обычное дело.

Вова, ну что ты бред пишешь.
Капец.
Так и до вождя ламеров недолго скатиться.
Эту тему переживали на всех крупных русскоязычных форумах, приме даже РАНЬШЕ буржуев.

ВЧ теряются на кассетах NORMAL position - ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в двух случаях:
- размагничивание внешним полем
- размагничивание ленты из-за контакта с выкрошенной ГПФ головкой.

Это может быть стирающая голова (большинство случаев) или универсальная, обычно первых поколений (значительно реже).
ГПФ при сильном износе, стирают ВЧ от 6-7кгц и до ультразвука.

Очень редко попадаются изношенные (до выкрашивания) стерки и сендвичи из ИПФ, но их так мало что думаю можно не учитывать в общей статистике..
Выкрошеннве ИПФ стирают примерно от 10...12кГц и до ультразвука .

ГПФ / ИПФ надеюсь знаешь как расшифровывается?)))
------------

---

Подробнее здесь:

http://pureanalogue.su/forum/index.php?t...en#msg7226

(27-02-2025 23:03)roteid писал(а):  Вот такой 93-95 выпуска Basf ,максимально схож с некоторыми ECP(лента, катки, корпус), даже коробки и качество вкладышей одинаковое.

Вполне может быть. Когда я такие купил - я был удивлён: они были сильно хуже предыдущих ребристых 1991. Поэтому больше Basf FE я не покупал.
С Tallinna Helikassetitehas по качеству звука сравнивать не мог, т.к. там лента за столько лет была уже сильно изношена. Но в Basf FE 1991 и красных Tallinna Helikassetitehas лента визуально была абсолютно не похожа на ECP. И совершенно точно в диагональных 1991 г. звучала лучше, чем в последующих FE. Хз вообще откуда лента в последующих - есть большое подозрение, что там ставили от жёлтых бразильских STANDARD - тем более, что и катки такие же убогие, а не басфовские "истинно немецкие", как в диагонально-ребристых 1991, и сам корпус - такая же убогая примитивность.
Или сделанную по более примитивными дешёвым технологиям "и так сойдёт, один фиг продаём производство туркам".

После непонятной перетурбации 1993-1994 уже непонятно - что вообще с BASF происходило (но при падении кач-ва FE, остальные в линейке были не хуже прежних, и даже IECIV откуда-то появился (неведомо чей по сей день... как и AGFA Metal XS)).

А, может, в ECP и остатки Агфы поначалу пихали (или на их оборудовании сами красноярцы лили по устарелым технологиям) - как обычно, выдав спихнутое (купленное вместе с Агфой) самое дешманское старьё за великий прорыв смехдержавы. У меня Агф нет (кроме самых топовых), сравнить с начальными не могу.

(28-02-2025 12:39)HighBias писал(а):  ВЧ теряются на кассетах NORMAL position - ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в двух случаях:
- размагничивание внешним полем
- размагничивание ленты из-за контакта с выкрошенной ГПФ головкой.

Чой-то на всех остальных ~60 кассетах, стоящих в той же стойке в том же месте и записанных на том же новеньком аппаратике (в т.ч. записанных гораздо позже), ничего не потерялось.

Интересно, а могли ли некоторые партии Basf FE 93-95, тоже производить в Красноярске, там же, где и ECP?
Но это не указывать на упаковке.
Я где-то на форумах читал, что вроде были и российские Basfы. Вероятно как раз 93-95 периода.
Вот еще поздняя версия напоминающая ту, что была 91г. Но это где-то уже 93 и с корпусом поздним без ребер, как и у линеек 93-95 и у ECP ориентировочно тех же времен.
   
Вообще много сходства. Возможно как клепали все на одном заводе. В те, что Basf, ставили возможно получше немного ленту, в ECP похуже. Но на вкладышах хар. писали одинаковые. И UF не обязательно, что он лучше EF.
           
У этих, ленты практически идентичны, но полировка и оттенок вроде все же разные.

(28-02-2025 14:26)roteid писал(а):  И UF не обязательно, что он лучше EF.

У этих, ленты практически идентичны, но полировка и оттенок вроде все же разные.

UF/GM/EF90 - в этих моделях , разные ленты.
Все три тестировал в 2016году

Особенно UF выделяется

---

цвет ленты ничего не гарантирует, ни сходство ни разницу между выбранными моделиями.
Это пигментация, ...то есть краска для магнитного порошка

(28-02-2025 12:31)roteid писал(а):  было и собственное производство ленты.

С 1992 по 1995годы на заводе было закуплено, смонтировано и запущено четыре технологических линии комплекса по производству полного цикла аудио и видеокассет.

(28-02-2025 12:39)HighBias писал(а):  Вова, ну что ты бред пишешь.

Мы разве знакомы, панибрат?
Скромнее надо быть.

(28-02-2025 12:39)HighBias писал(а):  Капец.
Так и до вождя ламеров недолго скатиться.
Эту тему переживали на всех крупных русскоязычных форумах, приме даже РАНЬШЕ буржуев.

ВЧ теряются на кассетах NORMAL position - ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в двух случаях:
- размагничивание внешним полем
- размагничивание ленты из-за контакта с выкрошенной ГПФ головкой.

Пиаришь про стиралки, что прочитал на Tapeheads.com, а какова физическая природа эффекта?
Оказывается, ты сам нихрена не знаешь.
99% любителей на форумах не понимают в физике ни бельмеса.
Что на русскоязычных, что у буржуев.

В рекламных каталогах и на форумах об этом фактически вряд ли есть полная информация.
Сохранность уровня намагниченности любых магнитных носителей в действительности зависит от следующих факторов:
1) Коэрцитивная сила - проще говоря, это способность ленты сохранять намагниченность, она меньше у Тип-1.
2) Внешние магнитные поля, сюда же относим намагниченные магнитные головки.
3) Размагничивание в точке Кюри.
4) Взаимодействие с другими магнитными материалами при определённых условиях.
5) Толщина/глубина намагниченного слоя.
6) Магнитострикция.

Как видно, факторов не 2.
В данном случае - частичная деградация записи из-за морозов происходит от Магнитострикции - кристаллизуются жирные кислоты, входящие в состав пор поверхностного слоя магнитной ленты, и образуются дефекты, влияющие на сохранность качества записи в дальнейшем.

(28-02-2025 12:19)Abizian писал(а):  это проблема красноярского завода, лично я больше ни одного их изделия не покупал.

Сотрудники Зеленогорского ЭХЗ соответствующей квалификации, тогда вместе с БАСФовцами решили неучтённую проблему.

Cвежий ролик Евгения Омского о ECP

(02-03-2025 00:09)Avadon писал(а):  Сотрудники Зеленогорского ЭХЗ соответствующей квалификации, тогда вместе с БАСФовцами решили неучтённую проблему.

Если это сарказм - то именно поэтому с 1991 народ и стал всё меньше поддерживать отечественного производителя (над горшком?) - с таким отношением к потребителю оно неудивительно.
И покрякали в итоге все производители Маяков, Рубинов, Вег, Берёзок, Яуз, Славичей и всех прочих.
Один не стал покупать, 10, 100, 1000 - ну и флаг заводу в руки. Не давали б им ещё безвозмездно денег, содранных с нас в виде налогов - как это постоянно делают по сей день чудоВАЗу - меньше бы директора щёчки раздували и чо-то там про свой неликвид вякали. Глядишь, пришлось бы над качеством поработать. Хотя, где качество, а где made in Russia? Взаимоисключающие понятия (только не надо про тарахтящие 30 лет устарелые примитивные холодильники - в сравнении с бесшумными, не требующими никогда разморозки, с кучей полезных функций импортным - это г даром не нужно).
В общем, как кассета ECP в сравнении с нормальной и современной.

У меня ЕСП нормально калибруются и звучат. Ну и у Евгения Омского тест запечатки отлично прошли. Нормальные кассеты вполне.

Зачем здесь это ? Местных мало ?

(28-02-2025 09:36)Avadon писал(а):  45 от Красноярска почти полторы сотни км)).

)))) Сочи у нас тоже считается от Туапсе до Адлера.

---

(28-02-2025 14:26)roteid писал(а):  Интересно, а могли ли некоторые партии Basf FE 93-95, тоже производить в Красноярске, там же, где и ECP?

Вы не прочли статью по моей ссылке. Они именно там и производились И продавались везде в т.ч и в Европе.

(Вчера 11:09)VeschiiOleg писал(а):  Вы не прочли статью по моей ссылке. Они именно там и производились И продавались везде в т.ч и в Европе.

Можно плиз еще раз ссылку на статью о ECP?
В прошлом посте есть ссылка, но там статьи о ECP не нашел.

Хорошо, а какой вид имели Basf, российского производства, это те два вида, которые я фото запостил в посте #1329?
И что, с красным вкладышем из тех двух, то тоже российский Basf?

(Вчера 11:09)VeschiiOleg писал(а):  Они именно там и производились

А я тогда удивлялся, как резко упало кач-во звука с FE. Теперь всё встало на свои места.

Если те два Basfа российского производства, то тогда и начальная партия линейки Fantastic Sound, в обычных, еще не слим коробках, это тоже того же производства.
       

Да нормальные доступные для масс кассеты. Большинство пользовались и пользуются. Что этим российским Basf, что ECP.
А в те времена не легкие, экономия играла роль.

А дешевле и еще бюджетней, ну был в те же времена в прозрачном корпусе Славич, МК 60-5, МК60-8...и его тоже покупали и он на магнитофонах отечественного производства устраивал.

Рыба бывает только первой свежести. И если попробовал лучшие - на фигню возвращаться не хочется. После FE 1991 и D 1991 - никакие.
Народ мог покупать и ронесы, и раксы, и skc с кониками, и zzz, и интернэншнл с сильверсаундами - но меня подобное уже не интересовало. Хоть и был небогат.