(08-03-2024 09:51)yao писал(а):  Что скажете на счёт Праймер И15/Хегель Н95/ Ню-прайм ида-8/Ямаха a-s1000 в контексте рок/тяжёлый рок/экстремально тяжёлый рок?

ямаха неплохая.конечно лучше 2000 серию.праймер новодельный мне не очень..вы бы размер комнаты указали бы.было бы легче.........

Cranium-ПНХ!!!

(07-03-2024 20:46)speedster писал(а):  пока искали 610 кантус, на wharfedale evo 4/2 не смотрели ?
суть та же , только добавлен купольный сч

Слушал 4.3 и 4.4. СЧ красивые и детальные, а вот с ВЧ и НЧ большие проблемы, даже несмотря на AMT.

(06-03-2024 05:36)SUIGYNTOU писал(а):  Перфаратор подключите в розетку. И будет счастье.

---

Так конечно jbl неплохо.

Вы можете назвать какая именно серия JBL - "неплохо"? А то большинство - ширпотреб. Те что из профи - те да, GTI и прочая.

---

(06-03-2024 06:29)Cranium писал(а):  Согласен, какой вопрос, такой и ответ.
kashtan, одного направления в музыке недостаточно, нужно потрудиться назвать усиление, и помещение в котором акустика играть будет..и самое главное, количество денежных знаков.

Усиление планирую клон ncore и все это семейство ШИМ модулей с повышенной самоосциллирующей частотой.
Помещение - 22 м2, мебель, диван.
Бюджет гибкий, не хватит - буду копить и через год приобрету, если жив останусь и в здравии.

---

(06-03-2024 09:09)doom писал(а):  винтаж не будет играть металл!!правда Альтеки правилььно сделанные играют не плохо,но немного не хватает баса!!

Большинство винтажа - конечно нет, тогда такого и направления то не было. Но есть отдельные образцы, которых я не слушал, но могут многообещающе играть.
Насчет Альтек - речь о " не плохо" - это 515В и 416 правильно?

---

(06-03-2024 09:12)landco писал(а):  У нормальной акустики нет жанровых предпочтений
опять аудиофильское невежество

Вы не фанат жанра "метал". Это утверждение, а не вопрос. Камерное воспроизведение с гитарой и скрипкой это одно, а выдать разборчивый дисторшен с гроулингом - это другое, скорость и разборчивостью и самое главное с плотностью.

---

(06-03-2024 09:47)coralsea писал(а):  без базара, всё остальное-вранье и домыслы...
AC/DC, Металлика, Def Leppard и ,че-то еще там, я слушаю на 11-х Кораллах..Особых вопросов к АС у меня нет, всё зависит от качества самой записи...
Если запись так себе-никакие АС вам не помогут...Всё будет звучать..фигово...

Вы кроме коралов 11-х, на каких еще АС метал пробовали слушать?

Каштан. Gti на автомобильную тему, но сойдет и для дома.
Там опыт пользования раскручен больше чем домашняя система.
Можно найти кучу положительных отзывов.
В остальном платить больше за домашнее аудио нет никакого смысла.
Кто слушал сабы gti - знают что это, и на что они способны.

Kashtan, сам слушаю ДМ, примерно треть цд
После долгих поисков/прослушиваний остановился на PSB X2T к nad 275/375 для TBDM очень хорошо, люблю наслаждаться нюансами замороченного и четко прописанного техно брутала типа Origin/Dying fetus/Cattle decapitation/The faceless etc. "грайндкор" типа Suffocation играет и подавно, басовито, четко очерчено и масштабно особенно Pierced from within .
Хотя, возможно зависит от помещения, СЧ многовато.
Слушал cerwin vega, как по мне, гулковато и менее отчетливо.
Кроме ДМ, весь рок очень хорошо и динамично звучит.
Также EBM, Dark wave иже с ними.
Особо сладко звучит блюз.
За остальной музон не скажу, не слушаю.

(08-03-2024 15:11)Aram писал(а):  Слушал 4.3 и 4.4. СЧ красивые и детальные, а вот с ВЧ и НЧ большие проблемы, даже несмотря на AMT.

спасибо. Мне тоже так показалось. Правда, усилитель был неважнецкий - над. 312 или что-то такое

если червин вега глуховаты...то стоит задуматься.....а не глух ли Я??

(06-03-2024 10:14)yao писал(а):  Так и есть: винтаж, скорее всего, играть тяжелую музыку разборчиво не будет. И, тому есть причины.
Я тоже послушал некоторые новодельные колонки и, вот, к такому выводу пришел.

1. Для того, чтобы разборчиво играть Сепультуру/Дэт/Напал дед/Каркас/Каннибал корпус и т.д., колонки должны быть "быстрыми", - т.е., иметь легкие мембраны НЧ-динамика. Самое легкое, что есть - углепластик (карбон): по удельной жесткости с ним не сравнится никакой другой материал. Из голого угля не встречал, а, вот, трехслойный сэндвич с обшивкой из угля, - это высокая удельная жесткость, даже, не в 2 раза, а в квадрате.

2. Помимо удельной жесткости, НЧ-динамик должен быть легким, т.е., он должен быть, скажем так, не слишком большой: площадь круга (соответственно и масса мембраны) пропорциональна квадрату диаметра. Иными словами, мембрана НЧ-динамика 30см будет иметь огромную массу, и, как следствие, инерционность, что выражается в "размытом" звучании. Субъективно, НЧ-динамик не должен быть больше 8", но и меньше 6,5" тоже не должен быть, иначе потеряется масштаб.

3. ВЧ-динамик должен быть металлическим: титан, алюминий, - предпочтительнее. Потому что эти материалы тоже обладают высокой удельной жесткостью, и, соответственно, при прочих равных дают бОльшую детальность за счет звенящей резкости, если так можно выразиться.

4. Напольные колонки из-за бОльшего баса дадут больше "драйва" на тяжелых стилях, но, при сопоставимой цене с полочными, у полочных будет лучше детальность.

Я для себя нашел вариант который, конкретно Дэт-95 и Сепультуру-89 играет очень шустро и разборчиво.

Большинство винтажа конечно нет, разборчиво передавать голос и микродинамику да, макродинамику и тем более плотность звука - далеко не всегда.
Насчет скорости, жесткости диффузоров, карбона и углеволокна - тут согласен. Например фостекс RP серия, с плетеным углеволоконным диффузором, FW220 он же RP9, и меньшие - очень хвалят за натуральность в басе, и макродинамику, а ведь они 4-й десяток отпраздновали. Кроме этих материалов, очень хвалят в НЧ материалы диффузоров - термопластичный полимер TPX (Audison Sax II), Metamodal TPCD (Seas E0115-08 W16NX005),
Diatone NCV и NCV-R (смесь угленанотрубок и нескольких видов смол под давлением, редкий панч имеют такие НЧ по отзывам), и апофеоз углеродного фестиваля это ESB 10.W , диффузор сделан из чистых угленанотрубок двойным слоем под углом 45 градусов, в финале это алмазные диффузоры Accuton, есть одна модель, OEM используется в акустике Tidal , 127мм ограничена диаметром диффузора, польза непонятная от алмаза ибо нужные кроме жесткости еще затухания, ну то такое.
2. Легкий диффузор. Самый легкий в НЧ что обнаружил приемлемого размера, это из алюминиевой фольги, горлих, они же подсзуз, и микро пресижен зет и зет студио, ТТ245 имеет ммс 27 грамм, импульс там конечно хороший по отзывам.
А еще порыскав нашел еще более впечатляющий мидбас, Supravox 215 GMF , 10 грамм MMS.
3. Почему не ленточники? Хейл? АМТ Мундорф например, и низко берут, до 640 Гц, и чуйка и мощность, и детальность и натуральность.
4. Это азбучная истина.

---

(08-03-2024 17:59)SUIGYNTOU писал(а):  Каштан. Gti на автомобильную тему, но сойдет и для дома.
Там опыт пользования раскручен больше чем домашняя система.
Можно найти кучу положительных отзывов.
В остальном платить больше за домашнее аудио нет никакого смысла.
Кто слушал сабы gti - знают что это, и на что они способны.

GTI имеют уникальный драйвер 800-й, аналога его не нашел в профи или домашней, дело не в диффузоре из аквапласа, он в десятке есть, там совокупность факторов, мидбасс там редчайший (по отзывам).

---

(08-03-2024 18:09)SpiritCrusher писал(а):  Kashtan, сам слушаю ДМ, примерно треть цд
После долгих поисков/прослушиваний остановился на PSB X2T к nad 275/375 для TBDM очень хорошо, люблю наслаждаться нюансами замороченного и четко прописанного техно брутала типа Origin/Dying fetus/Cattle decapitation/The faceless etc. "грайндкор" типа Suffocation играет и подавно, басовито, четко очерчено и масштабно особенно Pierced from within .
Хотя, возможно зависит от помещения, СЧ многовато.
Слушал cerwin vega, как по мне, гулковато и менее отчетливо.
Кроме ДМ, весь рок очень хорошо и динамично звучит.
Также EBM, Dark wave иже с ними.
Особо сладко звучит блюз.
За остальной музон не скажу, не слушаю.

Никогда не слышал (что не показатель, я много лет не интересовался аудиоаппаратурой), но спасибо, почитаю. А какая акустика отсеялась в процессе выбора?

(08-03-2024 13:45)doom писал(а):  праймер новодельный мне не очень..вы бы размер комнаты указали бы.было бы легче.........

Зона гостиной 18 м2, почти квадратной формы. Колонки могу отодвинуть от передней и боковых стен на 0,5...0,8м. Диван стоИт в 1...1,5м от задней стены. Книжный шкаф, кресло. Итого, получится примерно равносторонний треугольник со стороной 2,5...2,8м. Мебель могу двигать как угодно. Особой обработки помещения нет, но помещение не гулкое, - обычное.

Что не понравилось в Праймере?

(08-03-2024 18:09)SpiritCrusher писал(а):  Kashtan, сам слушаю ДМ, примерно треть цд
люблю наслаждаться нюансами замороченного и четко прописанного техно брутала типа Origin/Dying fetus/Cattle decapitation/The faceless etc. "грайндкор" типа Suffocation играет и подавно, басовито, четко очерчено и масштабно особенно Pierced from within

Давно не видел в одном месте столько матёрых металлюг. Причем, наверно, все - уже взрослые дядьки, "...владельцы заводов, газет, пароходов..."

(09-03-2024 00:58)kashtan писал(а):  

---

Никогда не слышал (что не показатель, я много лет не интересовался аудиоаппаратурой), но спасибо, почитаю. А какая акустика отсеялась в процессе выбора?

Отсеял Monitor audio bronze6, tannoy revolution xt6, dali oberon9, ну и cerwin вроде модель sl12 по виду, потому что не запомнил. Поскольку на то момент уже мнение сложилось и послушал только из за рекомендаций приятелей, что и подтвердило правильность выбора.
На мой взгляд, они для фанатов s90. Которые в детстве я обожал. И после продажи которых перекрестился, сменив на столбики
Dali тоже зашли, но стечение обстоятельств сложилось в пользу Psb.

(09-03-2024 10:29)SpiritCrusher писал(а):  Отсеял Monitor audio bronze6, tannoy revolution xt6, dali oberon9, ну и cerwin

Согласен..определённо как-то оно будет играть, но для тяжа всё не то, проверено.

---

(09-03-2024 10:29)SpiritCrusher писал(а):  На мой взгляд, они для фанатов s90. Которые в детстве я обожал.

Подпишусь под каждым словом. А вот канадцев PSB не доводилось слушать, интересно почему на них пал выбор?

---

(08-03-2024 18:09)SpiritCrusher писал(а):  Слушал cerwin vega, как по мне, гулковато и менее отчетливо.

С НАДом как раз так и играет.

---

(08-03-2024 16:16)kashtan писал(а):  Вы можете назвать какая именно серия JBL - "неплохо"?
Усиление планирую клон ncore и все это семейство ШИМ модулей с повышенной самоосциллирующей частотой.
Помещение - 22 м2, мебель, диван.
Бюджет гибкий, не хватит - буду копить и через год приобрету, если жив останусь и в здравии.

Что-бы по настоящему кайфануть от тяжа, склоняюсь к американскому звуку. Поэтому JBL - это отлично, напольники 43-ей серии. Усиление конечно Adcom, Pass Labs, в идеале предвар+моноблоки, раз бюджет гибкий.
Помещение вполне достаточное для раскрытия потенциала, я и в меньшем слушал..и больше оптимизма.

Всем доброго дня.
Из напильников - canton (carat, ergo), dynaudio( audience 9, focus, exite)
( все остальное даст не качественный бас)
Из полочников - dynaudio audience 52

Не тратьте время на jbl, altec и рочее

(09-03-2024 11:42)Cranium писал(а):  Согласен..определённо как-то оно будет играть, но для тяжа всё не то, проверено.

---

Подпишусь под каждым словом. А вот канадцев PSB не доводилось слушать, интересно почему на них пал выбор?

---

С НАДом как раз так и играет.

---

Что-бы по настоящему кайфануть от тяжа, склоняюсь к американскому звуку. Поэтому JBL - это отлично, напольники 43-ей серии. Усиление конечно Adcom, Pass Labs, в идеале предвар+моноблоки, раз бюджет гибкий.
Помещение вполне достаточное для раскрытия потенциала, я и в меньшем слушал..и больше оптимизма.

JBL 4343, 4344, 4345, 4350, сюда можно отнести 4312?

(10-03-2024 14:20)skl писал(а):  Всем доброго дня.
Из напильников - canton (carat, ergo), dynaudio( audience 9, focus, exite)
( все остальное даст не качественный бас)
Из полочников - dynaudio audience 52

Не тратьте время на jbl, altec и рочее

Доброго.
Про кантон и ерго тоже слушал только лучшие рекомендации, а самое главное что из того что лично слушал - больше всего зашли. Ну Legacy Audio еще лучше зашли, но те фокусы слишком не по бюджету.
Динаудио - тоже хвалили. Фокус.
А вот насчет JBL и Альтек пожалуйста раскройте ваше утверждение, у них свои апологеты по металу.

Из того что я слушал - Винтажные легендарные 4311 - мутноватые, без глубокого баса . Дорогие jbl - модель не упомню, но тоже винтаж стоимостью около 6000 у.е. - чисто, прозрачно, с басом - но для джаза больше. Основная масса современных и не очень jbl - обычная, ничем не выдающаяся акустика. Альтеки - ну точно не для металла. Слушал их в разном исполнении, и 604 и с отдельной басовой секцией и рупорной пищалкой - точно не для металла, да мне для энергичного рока, а вы их размеры видели? Если вы их поставите в свои 22 кВ м, то музыку будете слушать в коридоре.
Понимаю, что нарываюсь на гнев любителей этих брендов,но у меня сложилось такое мнение.

Каштан, я лично слушал саб jbl gti, и могу сказать что он себя достоен(как и за свою сумму). Стерео с пары таких сабов и вовсе будет творить чудеса.
Остальной трёп не имеет смысла. Берите ЛУЧШЕЕ.

Цитата:Вы кроме коралов 11-х, на каких еще АС метал пробовали слушать?

Нет.

про альтеки смешно читать.....их ещё надо найти в хорошем состоянии....с неубитым и высохшим кроссовером......про размагниченую катушку уже промолчу!!Альтеки -это священая корова!!

Костя, по Альтекам согласен)
Но я имел возможность слушать в хорошем, даже отличном тех состоянии…. Фильтры отдельная тема….у всех они снаружи и постоянно что то просят изменить…
Но суть в том, сток металлу….. я бы поискал что то другое