(06-10-2024 16:06)VeschiiOleg писал(а):  Взял Басф - получил то же самое, взял ТИК - получил то же самое.
Ну сколько можно про одно и то же?))))

Вот басфы:
   
О каких 1,2 дб речь? На них ровнялись все, кроме создателей лим. Попали в крайние ворота формата, и прокатило:
   

(06-10-2024 15:53)VeschiiOleg писал(а):  Но я больше склоняюсь к ледорубу.

Зелен виноград. Особенно сейчас.

(06-10-2024 16:13)AlexR2 писал(а):  Ага. Я предпочту всё-таки Алекса послушать.

Ну, кто-то к гадалке ходит... Шутка... но доля правды в ней есть

---

(06-10-2024 16:13)kastet78 писал(а):  О каких 1,2 дб речь?

А кто писал про 1 и 2дБ?
У меня было так:

(06-10-2024 15:53)VeschiiOleg писал(а):  Все имеющиеся ленты других брендов (Басф, ТИК) записаны точно так же. Собственный провал ленты имеется у всех и составляет 0,2-0,4дБ.

Но из-за трех факторов (потери в сердечнике ГВ, не полное согласование ГВ с УВ и то что простая RC-цепь не точно описывает слойные потери) по факту получается провал в диапазоне 2-6кГц, достигающий 2дБ у некоторых дек. И эту величину надо скомпенсировать.

Вроде все корректно и понятно написано.

В комплект "Брюль энд Кьер" ЛИМы не входили:
   

(06-10-2024 16:06)VeschiiOleg писал(а):  Это все требует исследования, СМ не отвечает на эти вопросы, это инструкция для сервисменов.

Да конечно. Где-то я уже всё это читал.
1. СМ неправильный.
2. Сделано неправильно( на заводе), коллективом разработчиков.
3. Проведены уникальные исследования. Аналогов нет.
4. У меня сделано правильно.
Ок. Правильно так правильно. Правда, при чём тут Таскам-я не знаю. В остальном-я спросил там, где мне показалось правильным, я получил рез-т-и мне норм. Без исследований.

(06-10-2024 16:22)VeschiiOleg писал(а):  А кто писал про 1 и 2дБ?
У меня было так:

Нет, было вот так:
[attachment=1267212]

(06-10-2024 16:22)VeschiiOleg писал(а):  Ну, кто-то к гадалке ходит

Кто-то о ледорубах грезит. Но кмк лучше я "гадалке" Алексу схожу. Почему-да и так понятно.

(06-10-2024 16:22)VeschiiOleg писал(а):  А кто писал про 1 и 2дБ?
У меня было так:

Нет, было вот так:
   

    пока некоторые не могут 2+2 выполнить, случилось

(06-10-2024 16:35)AlexR2 писал(а):  при чём тут Таскам-я не знаю.

Таскам при том, что там есть штатная 9ск.

А виноград созреет, даже не сомневайся.

---

(06-10-2024 16:48)kastet78 писал(а):  Нет, было вот так:

Все верно. Тау устраняет провал в тракте при использовании тест-ленты. Вкладом ленты можно пренебречь, по сравнению с остальными тремя факторами, перечисленными выше: 0,2-0,4дБ дает лента, остальное - магнитофон.
Обе моих цитаты верные не противоречат друг другу..

Вот картинки г-на из Тумана по Басфу:
   
Но я советую посмотреть на Брюлиевские тест-ленты, входящие в комплект самописца. Это еще один альтернативный источник.
   
Картинка полезна еще и для любителей "читерских подъемов" у Наков)))

---

(06-10-2024 16:51)speedster писал(а):  пока некоторые не могут 2+2 выполнить, случилось

Это Генина лента с 0,3мм межтреком?

(06-10-2024 16:51)VeschiiOleg писал(а):  А виноград созреет, даже не сомневайся.

Конечно. Вот как только. И не раз-весь мир в труху. Но потом.

---

(06-10-2024 16:51)VeschiiOleg писал(а):  Таскам при том, что там есть штатная 9ск.

Да замечательно. Я уже описал процесс. Из источника, которому не пришлось проводить всякие НИОКР-получены рез-ты. Спасибо ему за это. Я для себя посмотрел данные в СМ Дуалей. Всё было повторено, без оглядки на якобы неправильность советов-и полученное устроило. А как там и что делается в стане любителей НИОКР( мы тут знаем о некоторых результатах такой очень исследовательской деятельности-была тема, тоже НИОКР, никак не меньше о попытке встроить кусочек HX-Pro в деку путём замены винтов на саморезы и улучшение схемы при замене диодов на резисторы, с попыткой получить помощь из зала-достигнут отрицательный рост)-загадка.

Олег, к брюлековскому самописцу никогда не входили тест ленты в комплект. Никогда. И никаких упоминаний про тест ленты у брюлека тех времен не было никогда. Тест lp да, были. Но не ленты, тем более кассеты.

---

То что ты привел от брюлека, это вроде графики мафоныча, сгатые на брюлековскиц самописец, тест лентой свип от абекса. Который сделал ленту под параметры брюлековского самописца. 1мм в секунду длительностью 150 секунд. Брэлек выпускал свои самописцы в шестидесятых и семидесятых годах. Когда еще и стандартов мэк небыло.

Ценность измерений Мафрныча - все сделано в одной системе координат. Наглядно видно отличие.

Да, и учти что в его измерениях одна линия по вертикали равна 2db

(06-10-2024 16:51)VeschiiOleg писал(а):  Все верно. Тау устраняет провал в тракте при использовании тест-ленты. Вкладом ленты можно пренебречь, по сравнению с остальными тремя факторами, перечисленными выше: 0,2-0,4дБ дает лента, остальное - магнитофон.
Обе моих цитаты верные [b]не противоречат друг другу

С какой точки нужно снимать параметры при настройке аппарата, чтоб пренебрегать вкладом ленты при скручивании т2 по лиму в 135 мкс с поканальным перекосом?

(06-10-2024 17:22)Juliy писал(а):  сгатые на брюлековскиц самописец, тест лентой свип от абекса. Который сделал ленту под параметры брюлековского самописца.

Возможно и Абексовский свип... Странно немного, что самописец не был обеспечен собственным тестом, хотя кооперацию никто не запрещал)) Как ты правильно сказал собственные тест-пластинки к такому устройству у Брюля были, у меня есть их брошюра с несколькими видами тест LP.
Но не суть - главное это лента стороннего производителя, не ТИК, и не Басф, и она хорошо коррелирует с ЛИМом.
И да, все сделано в одной системе координат.

---

(06-10-2024 19:25)kastet78 писал(а):  С какой точки нужно снимать параметры при настройке аппарата, чтоб пренебрегать вкладом ленты при скручивании т2

Не совсем понятно, что значит "с какой точки"... К ленте прилагается протокол калибровки с отклонениями от прямой на каждой частоте (относительно 315Гц), что может быть использовано для точной настройки.

Если этим не заморачиваться, то пренебречь вкладом ленты можно всегда, т.к влияние других факторов больше влияния ленты.
Вот допуск на Басф:
   
Допуск на ЛИМ жестче.
   
   

Вот правильно настроенная Накамича-680 (по технологическому ЛИТу, правда), пользователя Андрея (Улы Руфимыч, человек очень известный в сфере аудиоинсталляций в Казани):
   
Никаких существенных подъемов и провалов.

(06-10-2024 19:53)VeschiiOleg писал(а):  Не совсем понятно, что значит "с какой точки"... К ленте прилагается протокол калибровки с отклонениями от прямой на каждой частоте (относительно пакета 315Гц), что может быть использовано для точной настройки.

Если этим не заморачиваться, то пренебречь вкладом ленты можно всегда, т.к влияние других факторов больше влияния ленты.
Вот допуск на Басф:

Допуск на ЛИМ жестче.

Протокол калибровки к лиму прилагается с точностью +-0.8 дб относительно собственной кривой системы координат, которые на практике не соблюдаются, особенно поканальный перекос.

(06-10-2024 20:46)kastet78 писал(а):  относительно собственной кривой системы координат,

На чем основан этот тезис?
Калибровочный тракт (допустим, магнитометр) в свою очередь имеет погрешность, разумеется, но она минимизируется косвенными (математическими) методами. А как иначе? Импортное оборудование точно так же не лишено этих проблем.
Например азимутальные кассеты разных брендов не совпадают между собой (примерно 2-3 угловые минуты, до 90грд по фазе или примерно 45грд по микрометрич. винту, как кому удобнее понимать) и это неизбежно.

   
один из наглядных образцов результатов деятельности .
назначение секции сендвича - не , не слышал .

Так)))) Модернизированная 102 Вильма? 750ое стекло понятно, записывающая секция стоит раком
Надеюсь не Алекса?

Надо такую было ставить, это Вильма из Кэнона, эксклюзив:
   

Да, до замены саморезами винтов не дотягивает. Хотя, до уровня НИОКР по интеграции НХ-pro-тем более. Но-всё-таки лучше, чем замена резисторами диодов-уже лучше. P.S. На аудиогаррете есть отзывы Алекса Никитина по уровню компетенции эксперта из Сп-б. Из двух слов фраза-зато какая!