(03-12-2024 14:29)pm10 писал(а):  Потому что надуть щёки и распустить павлиний хвост это одно.
Показать реальный результат - совершенно другое.

я так и предполагал

(03-12-2024 14:36)Сергей1734 писал(а):  там еще меж каскадов подъём дополнительный и регулируемый.

Там небось каскад с ПОС... Я выкинул всю эту цепь коррекции у себя, ибо светила она на РЧ, ну и соответственно на ЗЧ гадила нижними комбинационными...

Из любви к искусству оставлю это здесь.
Олег! Сохраните эту схему или скачайте мануал с инета. Чтобы больше не "плавать" в теме Вильм)

   
На схеме УВ Вильмы-102 раннего выпуска.
Входной каскад типичен для 70-х. Все транзисторы охвачены ООС, режимы самоустанавливаются. Отдельная цепь для хрома, включаемая электронным ключом. Коэффициент усиления = 100.
Разработчики В-102 сознательно не применили К157УЛ1, хотя она у них на тот момент была. Почему-то сделали классику.

Далее идет режектор, удаляющий, как ни странно, помехи от стирания 40 кГц, и сигнал передаётся на операционный усилитель. Он не имеет ПОС, а охвачен ООС, где происходит ВЧ-коррекция колебательным контуром из ёмкости С26 и индуктивности гиратора на одном транзисторе.

Рассчитано на глухую советскую головку. Пределы регулировки ВЧ чудовищны. Можно задрать на +12...15дб. Удобство заключается в том, что регулировка плавная, выровнять каналы можно отверткой, а не перепаивать перемычки как у импортных дек. По этой причине родная схемотехника пока сохранена.

После УВ включен фильтр Бесселя на ОУ, с крутым спадом за пределами звуковых частот. Он удаляет из сигнала грязь, остатки частот подмагничивания, могущие помешать нормальной работе Долби.

Однако, кое-какие помехи действительно имеются:

Спектр УВ без ленты:
   

Спектр с лентой Basf Fe1:
   

Они ловятся с эфира, и частично по общей земле от компа. При закрытой крышке становятся меньше.
Маленькое "шило" на 16 кГц - это телевизор.

Ужс, наворочено))))
Вот этот гиратор-генератор с эмуляцией индуктивности на V12 с R54 и С28 и гадит... судя по довольно высокой шумовой полке... (но может, конечно, и калибровка карты такая...
Фильтр-пробка да, на ту частоту ГСП, которая больше лезет, чтобы на мониторинг в сквозняке не влияла. Дальше ФНЧ стоит, все правильно. Кстати, в Киллере после УВ у меня стоит ФНЧ 2го порядка на 25кГц.
Плавную регулировку можно делать шунтом входного (или выходного, не важно) контура, использовав подстроечник. Перемычки это архаизм.

У меня была эксклюзивная 102ая с сендастовым Кэноном... Опытный экземпляр. УВ там, правда, был другой, что-то похожее на Галаховскую схему.... пара транзистров типа 3102/07 и ОУ 153УД1... Именно 153я, там многое на них сделано, еще удивился...
Но зато была СДП на россыпухе, и в УЗ выведена поканальная эквализация 8кГц на морду (кроме штатной поканальной регулировки ТЗ и общего биаса).
Вот ее фото:

   

По мнению владельца играла охренительно, "писал кипятком".

УЗ я перевел на катушки, тоже кипятком писаю сейчас. Эффект больше похож на психологический - типа, что-то сделал и не могло стать хуже.
По приборам ничего не поменялось, но звук стал более целостный ровный.

Попробую теперь и в УВ убрать гиратор.
Шумность УВ Вильмы - это множество факторов, которые не лечатся. Можно лишь изготовить плату нового УВ. По схеме Накамичи с полевиком на входе, и посмотреть что будет.

А если просто добавить дифкаскад на 2SK170 к уже имеющемуся ОУ?
Или вообще на одном ОУ - 827м?
Накамичевский УВ не блещет малыми шумами... 4мВ невзвешки (при 1,23В опорного), что и с правильно "сваренной" 157УЛ1.....

Тогда придётся перепахивать плату УВ, она будет выглядеть колхозно и обесценится.
Я оставляю родные платы для коллекционеров, и делаю новые под такой же разъём и обвязку.
Новую плату можно сделать на нормальных деталях, с большим количеством регулировок, удобными контрольными точками, предусмотреть экранировку, итд.

Тут уже и так напахано столько, что коллекционеры останутся недовольны.
Заменена часть кондёров на более точные поканально. Тоже с резисторами. Установлены нормальные потенцы (хотя, Роман был прав - надо было сразу многооборотные). Установлены железные листы между платами для минимизации пролаза ВЧ. Сделан обход Долби на реле. Полный список могу предоставить по требованию.
   

узел ув чудовищный .
два-три транзистора и опер - достаточно .
в классическом включении .
большой диапазон регулировок - это необходимость, связанная с низким качеством комплектующих .

О полезности САДП без лишних слов.

Белый шум по уровню 0...+1дб пик относительно 250 нВ/м.
Первый тип ленты.
Коэффициент К=4.3.
Подъём ВЧ в УЗ +17 (L) и +18 дб ( R ).

   

И с выключенной САДП:
   


Та же дека по -10. На таком уровне САДП или статична или шевелится совсем чуть.
   

Полоса на шуме всего 6 кГц. Немного

(03-12-2024 14:29)pm10 писал(а):  Потому что надуть щёки и распустить павлиний хвост это одно.
Показать реальный результат - совершенно другое.

для скороспелых рукоблудов не зазорно и повторить

   
   

проверка на альпике, записанного акаем:

   
   
=============================


Akai gx93 (MF) + PS Metal 46
это для понимания скороспелыми, откуда горбик на графике МА46G (ведь обязательно прицепятся )

   

Akai gx93(MF) + AD70R (jpn 1991)
   

-----------------------------------------

собственная АЧХ чтения (при 114мкс)

   


собственная АЧХ чтения (при 123мкс)

   

========================================

так же это сообщение адресовано
чугунному рисователю наскальной живописи с 25летним стажем

#1 отредактировал сообщение 04-12-2024 22:20: 2.11 Использование оскорбительной лексики или обвинение участника форума (+3 штрафных очков)

Этот горбик на 3-6 кГц должен сильно влиять на правильность зеркалирования Долби. Поэтому от него лучше избавляться и тау выставлять стандартно.

О полезности САДП без лишних слов - на примере акай gx93

0dB DIN (250nWb)
   

0VU (160nan)
   

all
   

бедная вильма)))
==================================

Цитата:Автор Сергей1734 - Сегодня 19:27
Этот горбик на 3-6 кГц должен сильно влиять на правильность зеркалирования Долби. Поэтому от него лучше избавляться и тау выставлять стандартно.

как и предсказывал - прицепились
но - не в коня корм
Сохранил в пЕрлы

камрад - пешЫте исчО!

(04-12-2024 14:34)HighBias писал(а):  камрад - пешЫте исчО!

лучше скажи, почему акай шумит как примус?

так надо
это что б каждый художник, мог вставить свои пять копеек

Те же 6k по 0 дб и у Акая. Физику не обмануть.

(04-12-2024 14:45)HighBias писал(а):  так надо
это что б каждый художник, мог вставить свои пять копеек

я серьезно, шумов очень много

Не соглашусь . почти 10. С завалом 3 дБ. Против 6 у вильмы . с таким же .
Дело не в физике .

Ну, если я уменьшу подмаг, будет тоже почти 10. Только кому нужны эти фотошопы?
Мои настройки на нормальный звук, а не на пердёжь в проблемных местах.

В данной весовой категории мафонов это всё несущественно. Сэндвичи унифицированы и из них выжат максимум. Каналы записи примерно с 20-кратным запасом по амплитуде, ОУ выдаёт ~9В RMS при требуемых <500 мВ. Контакт ленты и достаточное натяжение обеспечивает закрытый тракт. Остаётся чисто физика, ограничение лент и вариации с настройками уровня/коррекции/подмага.

Вялая отмазка.