(Вчера 15:45)AlexR2 писал(а):  4. Как работает правильный классический закрытый тракт? Подчеркну-правильный, а не паллиатив на поздних механиках типа Санкио, Текникс, Акай и т.п Каким он был Тандбергах, Дуале, Накамичах. Итак.

В Дуале и Накамичах принципиально разные кинематики.... Ужс. И этот персонаж еще пытается о механике что-то рассуждать, ну, писец просто....

Т.е в Тритрейсере и в Дуале разные принципиально кинематики.....Чугун.

1го поколения не имею, имею классику жанра: Наки 2го и 3его поколения.

(Вчера 15:57)VeschiiOleg писал(а):  Чтобы натянуть ленту там нужно высокое подтормаживание (10-15г), которое дополнительно тормозит через ленту левый прижимной узел и увеличивает разность скоростей.

10-15гр там ничего не дают для подтормаживания на фоне трение во втулках ролика и тонвала при нажиме ролика на тонвал. Подтормаживание нужно там только чтоб петля не образовывалась перед левым роликом.

Можно и без подтормаживания. Но тормоз нужен для долговременной стабильности тракта по мере его износа. Много постов о том, что без тормоза старые деки жуют левым роликом.

(Вчера 17:39)Juliy писал(а):  10-15гр там ничего не дают для подтормаживания на фоне трение во втулках ролика и тонвала при нажиме ролика на тонвал. Подтормаживание нужно там только чтоб петля не образовывалась перед левым роликом.

Это только так кажется, что ничего не дает. В обычном классическом оно действительно может быть минимальным, обеспечивая только ровную, без петли, подачу ленты на рогатку левого ролика. А в Планке оно втрое больше и дополнительно подтормаживает левый узел через ленту, создавая повышенное трение во втулке. Этого достаточно, чтобы добавить еще 0,1% и сделать натяг более надежным. Я выше написал же уже как это работает.

Если разговор о вильмовской механике в оригинале, то есть о лицензионной копии с дюала , не надо ничего придумывать, просто найдите в инете описание патента на этот вид механики и там все расписано, что как и почему. Остальное тут это какие то влажные фантазии.

Я практик. Отводим правый ролик - частотомер, отводим левый- частотомер. Находим разницу.
Ее почти нет в Планке, лента "полупарит" в воздухе. Притормаживаем пальцем легко торец левого вала, сразу разница меняется и лента надежно прижимается к головкам.
Контролируемое проскальзывание ленты происходит на левом ролике, поэтому прижим его вдвое меньше чем правого. Правый тянет, левый - "стабилизирует", поэтому двоекратное увеличение подтормаживания легко добавляет недостающую разницу по скорости.
В чисто реверсном тракт прижимы одинаковые, там все на честном слове (пассике) держится, ибо 0,1% это в 3-5 раз меньше, чем в Наке.
Подушка лентоприжима частично спасает ситуацию, поэтому, видимо, от падлифтера в итоге в Вильме отказались, применив 010 головку и лентоприжим, как по-классике.

В оригинальном планке оба ролика прижаты одинаково и с конским усилием. Там нету проскальзывания потому как натяжение очень слабое, поэтому на планке и на первых вильмах ролики были не на пружинках. там всё типа как в тандбергах, принцип тот же. В тандбергах прижим такой что практически у всех протяжек поработавших определенное время - втулки валов овальные ))) Но так как для нормальной работы протяжки по этому принципу , надо качественные ролики , пассики и всё остальное, что было невозможно организовать в советской бытовухе, поставили рычаги с пружинками, дальше можешь ковырять притормаживать пальцем, получать удовольствие.

---

Для тех кто не в курсе - в планковской механике нету проскальзывания ленты. Натяжение ленты между роликами определяется эластичностью пассика. Это в закрытом тракте где разная скорость валов обеспечивается разным диаметром маховиков проскальзывание необходимо. А тут нет этой необходимости.

У моего ЛПМ подтормаживание ~7 грамм. Ролики прижаты 200 / 250 грамм (специально ослабил - так детон ниже). Подмотка достаточно сильная, но в штатных регулировках, как у старых педальников, пальцем не остановить. Настраивалась по компенсации трения ленты. И при этом натяжение в зоне головок сильное - даже страшно за тонкие ленты TDK.
Контакт достаточный что с подушкой, что без. Никакой разницы нет в уровне записываемых ВЧ.
Межвальная скорость мала - петля выбирается за несколько секунд. А натяжение огромное. Что я делаю не так?)
По частотомеру - чёткая разница порядка 20 Гц при деакцивации одного из ведущих узлов.

Возможно, большое трение ленты о левую рогатку - она у меня самодельная из дюраля.

подбирайте пассик. ролики должны быть прижаты одинаково. сколько там и чего, смотрите в мануале от дуала.

Уже ролики не родные стоят - от Дуала там остался пшик.

Родные ролики узкие, у меня осталась родная каретка с ними (для музея). Год назад в параллельной вселенной обсуждалась их высота, я померил - и она оказалась наименьшей из всех кто тоже мерил. Фактически, они как лента. Погоняв ЛПМ с ними, не удалось получить требуемый Кд, ролики откровенно кривые.

Тогда я взял каретку от В-204 и впрессовал ось 2мм под левый ролик. Поставил от Маяка. И сходу получил 0.05% детона. Результат воодушевил, стал ЛПМ собирать, переделав и правый ведущий узел под 2 мм. Таким образом, ролики стали шире чем лента, и кроме прижима ленты появилось сцепления ролика с валом.
Потом оказалось, что тонвалы слишком короткие, и пришлось их выдвинуть на пол-мм, опустив маховики.
Потом правый тонвал был матирован по совету Романа...
Потом уменьшен прижим...
Изготовлена левая рогатка из дюраля, и установлена стационарно - не на ролик, а прямо на каретку строго по шаблону.

И от оригинала уже мало что осталось. Только 2 маховика, симметрия и этот идиотский прижим без коромысла.
Результат на видео.

нету у Вас симметрии в лпм.