И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях.
Автор Сообщение
coralsea Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Владивосток
Сообщений: 627
Репутация: 10
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 01-03-2025 15:53
Да, без проблем, тогда мой вопрос о виниле, рожденным в доцифровуюэпоху-))
Откуда на нем появлялась запись, element?


п.с. качнул из сети один и тот же альбом одного исполнителя.
Версия с пластинки размером 1 гб и версия CD размером 300мб.
Понятно, что CD будет звучать хуже, глядя на объем.
Flac пришлось через Инет переконвертировать в wav.
Закатал обе версии на две болванки, запустил два своих ОДИНАКОВЫХ сидиплеера, подключенные к одному усилителю.
Результат-версия с винила звучит чуть ярче и чуть громче..Всё...Значительной разницы-нет, хотя я предполагал, что размер с винила должен рвать размер с CD.
Тест больше смахивает на примитивный...Но всё таки...
(Отредактировал 01-03-2025 в 16:06 coralsea.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 962
Репутация: 1263
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 01-03-2025 16:08
(28-02-2025 19:00)Draconian писал(а):  Да что на ДАТ записал то и будет играть.
Хоть мп3 хоть ДСД.

Даже винил будет играть.
Правда чуть хуже,чем хороший мп3)
Файлы в формате МП3 на DAT можно записать только через цифровой вход. Но зачем? Смысл записи? Чтобы затем эти файлы МП3 перекинуть с DAT на компьютер ?
Можно " распаковать" записать на DAT в виде аудио дорожки. Но это будет такой же убогий звук в формате МП3.

kastet78 , винил- это всего лишь сополимер "- винил хлорид". Это материал.
А виниловая пластинка, это носитель. Физический носитель.
Да уж... тут вы правы- виниловой пластинке , в обед, -100 лет. Ну и что? Этот формат востребован . И то, что вы не имели с ним дела ( как и многие другие, говорящие о его ужасном качестве в плане звучания), не говорит о том , что множество других людей его не слушают ( этот формат).

Откуда на виниловой пластинке берётся звук ( или звучание? ) ? Спрашивает coralsea.
- да оттуда же ,что и на компакт диске. От исполнителей, звукотехников , инженеров мастеринга и печатных станков- прессов.
Интересен был ваш рассказ про сравнение "вашего железа" с "железом" и "музыкальными консервами" вашего знакомого меломана.
Почему- то , без привязок к брендам , моделям и используемого музыкального материала.
А хотелось бы ознакомиться.

" Сквозь лужи Большой Ордынки, подымая громадный бурун, ехал на велосипеде человек в тулупе. Все дворники весело кричали ему вслед и махали мётлами.
Это был праздник весны" ( И. Ильф)
Найти все сообщения
 
Цитировать
coralsea Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Владивосток
Сообщений: 627
Репутация: 10
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 01-03-2025 16:13
(01-03-2025 16:08)element писал(а):  Откуда на виниловой пластинке берётся звук ( или звучание? ) ? Спрашивает coralsea.
- да оттуда же ,что и на компакт диске. От исполнителей, звукотехников , инженеров мастеринга и печатных станков- прессов.
Ну вот, это уже прогресс. Т.е. запись на винил и CD ( и ленту) берется из ОДИНАКОВЫХ...источников...И никаких ОСОБЕННЫХ АНАЛОГОВЫХ источников у винила и ТОЛЬКО для винила-НЕТ и быть не может.


Цитата:Интересен был ваш рассказ про сравнение "вашего железа" с "железом" и "музыкальными консервами" вашего знакомого меломана.
Почему- то , без привязок к брендам , моделям и используемого музыкального материала.
А хотелось бы ознакомиться.
Знаете, не хочется снова травмировать психику людей ( а вдруг читают данный форум), один вон, после моего ухода выставил свой "стол" на известной барахолке за 270000р., причём, к этому проигрывателю винила он шел определенное время и намеренно, у других-винтажные АС за 400000р у которых сочный и глубокий бас, правда, на мой вопрос, почему на заводской АЧХ НЧ начинаются с 70Гц мне так и не ответили, а на мою просьбу зайти ко мне и послушать бас на моей акустике ответили отказом...
Поверьте мне на слово, в мире аудио всё очень становится архи интересным, когда речь заходит о реальном сравнении компонентов.
(Отредактировал 01-03-2025 в 16:27 coralsea.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 962
Репутация: 1263
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 01-03-2025 16:20
Этот ваш тест ни о чём не говорит. Хотя, это тоже попытка как- то разобраться.
Вы брали из и- нета один и тот же материал. Оцифровку винила и образ CD.
Оцифровка винил. пластинки возможна на оборудовании разного уровня. Чем лучше оборудование, тем будет лучше результат оцифровки.
То же самое скажу и о CD. Чем лучше по звучанию используемый транспорт, ЦАП, тем будет лучше. Всё это в одном месте собрать нельзя ( все лучшее).
По-этому, правильно сравнивать на своём оборудовании в котором вы уверены и которое радует вас своим звуком.
Найти все сообщения
 
Цитировать
coralsea Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Владивосток
Сообщений: 627
Репутация: 10
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 01-03-2025 16:24
Вы знаете, я даже больше скажу-этот тест ниочём.
Так, подурковать не более.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 962
Репутация: 1263
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 01-03-2025 16:26
(01-03-2025 16:13)coralsea писал(а):  Ну вот, это уже прогресс. Т.е. запись на винил и CD ( и ленту) берется из ОДИНАКОВЫХ...источников...И никаких ОСОБЕННЫХ АНАЛОГОВЫХ источников у винила и ТОЛЬКО для винила-НЕТ и быть не может.
"Нет и быть не может"- очень спорное и смелое утверждение. Не получается.

В данном случае я говорю только об совершенно аналоговом формате. То- есть, о виниловой пластинке до 76 года выпуска. Ну, а CD пошел в тираж с 83 года. То- есть, 6 лет аналогово/цифрового безобразия для исходника винила были. Но с этим нужно разобраться.

(01-03-2025 16:13)coralsea писал(а):  Ну вот, это уже прогресс. Т.е. запись на винил и CD ( и ленту) берется из ОДИНАКОВЫХ...источников...И никаких ОСОБЕННЫХ АНАЛОГОВЫХ источников у винила и ТОЛЬКО для винила-НЕТ и быть не может.


Знаете, не хочется снова травмировать психику людей ( а вдруг читают данный форум), один вон, после моего ухода выставил свой "стол" на известной барахолке за 270000р., причём, к этому проигрывателю винила он шел определенное время и намеренно, у других-винтажные АС за 400000р у которых сочный и глубокий бас, правда, на мой вопрос, почему на заводской АЧХ НЧ начинаются с 70Гц мне так и не ответили, а на мою просьбу зайти ко мне и послушать бас на моей акустике ответили отказом...
Поверьте мне на слово, в мире аудио всё очень становится архи интересным, когда речь заходит о реальном сравнении компонентов.
Но всё же. Намеком.
(Отредактировал 01-03-2025 в 16:28 element.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
coralsea Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Владивосток
Сообщений: 627
Репутация: 10
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 01-03-2025 16:28
Да, пофиг ,замените винил на кассету и бобину...Источники будут везде одинаковыми...Просто с разными характеристиками и то ито может писаться как на оборудовании высокого класса так и другого класса...

Цитата:Но всё же. Намеком.
К примеру, Pioneer CS-100. Про Суперзвук не верьте-брешут....Чуйка, да, свое дело делает, остальное....брехня.
Я когда у двух меломанов их услышал, не совсем понял, за что они отдали кучу денег...
(Отредактировал 01-03-2025 в 16:37 coralsea.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: --
Сообщений: 750
Репутация: 15
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 01-03-2025 17:07
(01-03-2025 16:08)element писал(а):  kastet78 , винил- это всего лишь сополимер "- винил хлорид". Это материал.
А виниловая пластинка, это носитель.
Спасибо что пояснили Embarrassed
Теперь я буду вам всегда этим колоть, когда вы виниловую пластинку посмеете винилом обозвать Rolleyes
(01-03-2025 16:08)element писал(а):  И то, что вы не имели с ним дела ( как и многие другие, говорящие о его ужасном качестве в плане звучания), не говорит о том , что множество других людей его не слушают ( этот формат).
Фанатично дел не имел, только поверхностно. Для меня важно, что компакт диск является студийным стандартом, а виниловая пластинка - ретрофилия.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: SUIGYNTOU
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 962
Репутация: 1263
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 01-03-2025 21:57
О, да! Студийный!
Главное, как сказал один из нас,- чтобы не вышло как у Алексея Толстого с Буратино. Один к одному с Пиноккио, только нос длиннее...
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: --
Сообщений: 750
Репутация: 15
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 01-03-2025 22:25
Компакт диск - это РСМ 16/44100 - студийный стандарт, и это официально. Что туда записали, хоть кваканье лягушек - не отменяет его принадлежность. Для бытового употребления, все что выше рсм 16/44100 - хайрез. Виниловые пластинки, не, правильно будет грампластинки - бытовой.
(Отредактировал 01-03-2025 в 22:26 kastet78.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 962
Репутация: 1263
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 01-03-2025 22:30
Да, coralsea посмотрел что из себя прпдставляют CS-100.
Типичная акустика конца 60-х годов японского производства. Звезд с неба не хватала, и на современный период - дерьмо. Хотя, как посмотреть..... для виниловой системы, самое ТО!.
НО, по вашему разумению, почему- то , не играет. Забавно.
Один мой , или правильнее сказать наш " соратник" , имея акустику Тандберг из тех же годов, ограничел воспроизведение низких частот с частоты 80 Гц. Так у него не " гудела", комната.

Правильнее было бы плсоветовать вашему приятелю ( знакомому меломану), если он слушает виниловые пластинки то.... приобрести акустику созданную для винила.
И напрашивается сразу же JBL 43 - ей серии. 4311, 4312...... . А Пионер, никогда в те годы не выпускало акустику , способную переиграть американские бренды.
Интересно ещё.... а какая вертушка? И что за жанры музыки ваш знакомый слушает?
Интересно,..... можно ли устроиться и дать ему кое- какие советы?. Или всё так запущено.....?
Хотя, с 95% - ной долей вероятности могу сказать какая вертушка у него есть. И что за вертушку он выставил на продажу. ( ваш знакомец, торопится). Судя по прайсу.

(01-03-2025 22:25)kastet78 писал(а):  Компакт диск - это РСМ 16/44100 - студийный стандарт, и это официально. Что туда записали, хоть кваканье лягушек - не отменяет его принадлежность. Для бытового употребления, все что выше рсм 16/44100 - хайрез. Виниловые пластинки, не, правильно будет грампластинки - бытовой.
Ух ты.... оказывается всё -таки студийный !
Для каких же студий?
(Отредактировал 01-03-2025 в 22:34 element.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: --
Сообщений: 750
Репутация: 15
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 01-03-2025 23:07
До недавнего времени выход консолей был 16/44100, при внутреннем 24/хх преобразовании. Это прекрасно, что в бытовой сегмент вошел именно он, а не филипс 14/44100 или ВНИИРПА 11/44100. Никто рсм 16/44100 не отменял, и забвению не предает. Так что, узбагойдезь
(Отредактировал 01-03-2025 в 23:08 kastet78.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 962
Репутация: 1263
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 01-03-2025 23:13
Хм, так чего ж мне узбагоется? Я и не напрягался.
Мне этот формат интересен только как бытовой для воспроизведения стандартных CD.
Всё!
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: --
Сообщений: 750
Репутация: 15
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 02-03-2025 05:48
Ну вот и слушайте смирно, а то панику разводите
Найти все сообщения
 
Цитировать
operator Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: "Город бесов" ЕКБ
Сообщений: 1 093
Репутация: 48
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 02-03-2025 07:05
Цитата:Pioneer CS-100. Про Суперзвук не верьте-брешут...
Я когда у двух меломанов их услышал, .
Не у Михаила Б.?
Найти все сообщения
 
Цитировать
coralsea Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Владивосток
Сообщений: 627
Репутация: 10
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 02-03-2025 08:58
(01-03-2025 22:30)element писал(а):  Да, coralsea посмотрел что из себя прпдставляют CS-100.
Типичная акустика конца 60-х годов японского производства. Звезд с неба не хватала, и на современный период - дерьмо. Хотя, как посмотреть..... для виниловой системы, самое ТО!.
НО, по вашему разумению, почему- то , не играет. Забавно.
Все забавы даны в графиках.
График первый, заводская АЧХ, НЧ начинаются с 70 гц, правда?
https://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUS...s-100.html
А срез кросовера по НЧ у этой акустике знаете какой-600гц или даже 1000гц, я сейчас не могу привезти ссылку, но поверьте, 38см лопух не спасает ситуацию.
А у моих Coral DX-Eleven срез кроссовера по НЧ-280гц.
Но, что мы читаем по НЧ у CS-100, к примеру:
Цитата: с глубоким низом.
Ага, глубокий низ с 70 гц...Ну очень глубокий...И таких приколов от продавцов винтажа-достаточно...
А теперь идем сюда и видим вопрос:
https://easytubeamp.ru/upgrade-akustiki-pioneer-cs-100/
Цитата:Здравствуйте я Сергей из Питера имею pioneer cs100 не хватает низов можно ли что-то сделать?что скажете или может сами поможете не бесплатно!
Ребята, так у нас получается две группы людей, одна группа пишет, что по НЧ у данных Ас всё ништяк, а вторая ( в которой нахожусь я), пишут, что есть нехватка баса....Значит, какая-то из групп нагло врёт!
А знаете, что самое интересное-я написал автору сайта про АЧХ и срез кроссовера по данным АС, где задали вопрос выше. После чего мой пост автор сайта..УДАЛИЛ...
Вот такие вот деятели срут в уши неподготовленным меломанам.
Поэтому, element, прошу вас слово ЗАБАВНО в мой адрес не писать, так как я в теме...



(02-03-2025 07:05)operator писал(а):  Не у Михаила Б.?
Пламенный ПРИВЕД меломанам, свой стол на базе Ленко с роликом без рокота ( я просто угараю с этой фразы) он давно выставил на продажу, а первопресс он мне так и не поставил, видать, зассал...Этого достаточно?
(Отредактировал 02-03-2025 в 09:19 coralsea.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian
operator Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: "Город бесов" ЕКБ
Сообщений: 1 093
Репутация: 48
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 02-03-2025 09:48
Да я просто спросил, без подкола. Акустика редкая и во Владике, пожалуй, она одна. Михаил на неё пересел после топовых Пионеров и каких то габаритных ЖБЛ. Вероятно в его комнате сотка звучит предпочтительней вот и всё
Найти все сообщения
 
Цитировать
Draconian Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 960
Репутация: 7
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 02-03-2025 10:02
В углы их распихать в гудящей комнате,будет бас.

Кстати,не помните,как под грампластинки танцевали на деревянных полах?
Помню ,то ещё действо...
Да и на бетоне(панельки) игла прыгала)

Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 962
Репутация: 1263
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 02-03-2025 14:01
(02-03-2025 05:48)kastet78 писал(а):  Ну вот и слушайте смирно, а то панику разводите
Чегой то, вы опять возбудились?
Может мне еще сложить руки и утопиться?
КурИте нормальный продукт, или вообще не курИте. Опасно .
Найти все сообщения
 
Цитировать
coralsea Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Владивосток
Сообщений: 627
Репутация: 10
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 02-03-2025 14:26
(02-03-2025 09:48)operator писал(а):  Да я просто спросил, без подкола. Акустика редкая и во Владике, пожалуй, она одна. Михаил на неё пересел после топовых Пионеров и каких то габаритных ЖБЛ. Вероятно в его комнате сотка звучит предпочтительней вот и всё
Чуйка 98Дб, да, творит чудеса, без базара.
В остальном..., на любителя+ заменять потраха в подобных АС нужно с большим умом. Что услышал я-было без ума, но я промолчал. И комната тут , ваще, не причём. Она у него нормальная. Короче, ему нравится. А мне-фиолетово-)
(Отредактировал 02-03-2025 в 14:44 coralsea.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: speedster, 6 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS