Володя,я уже сегодня Вам поставил плюсик,за мнной еще два -за этот ваш пост!
Про фазу на НЧ-очень здорово написали,все правильно.Если пищ не в фазе с басом-бас пропадает ,как ни странно.
У 3-з полосок обычно очень плохо обстоят дела с верхним басом,опять же из-за фазовых рассогласований.А зона 500-800-Гц-если плохо-прощай,мужской вокал(да и дамы многие в этом диапазоне могут )полуакустическая джазовая гитара,виолончель,пр.
Эдгар,Вас тоже поддерживаю!
Гаруспик-вы просто ходячий сборник заблуждений,30 гц ему не слышно....

Если вам хорошо слышно 30 гц, а не просто давит, то звуковое давление просто колоссальное -> см. график кривых равной громкости.
Либо просто гармоники у ас на басах зашкаливают.

(20-09-2010 12:00)Гаруспик link писал(а):Если вам хорошо слышно 30 гц, а не просто давит, то звуковое давление просто колоссальное -> см. график кривых равной громкости.
Либо просто гармоники у ас на басах зашкаливают.

Когда колосальное... как раз больше давит, чем слышно.

График говорите, щас я вас этим самым графиком и... докажу.
Судя по приведенным вами КРГ, 50 Гц всего лишь на 20 дБ "слышнее" 20-ти Герц.
50 Гц - фон сетевой, с места прослушивания! слышно уже при 0,01в на колонках средней чувствительности (я тут переодически с ним борюсь, так что можете с этим не спорить).
Следуя вашей логике 20 Гц будет слышно при напряжении 0,1в - но это если бы колонки не имели завала в басу.
Учитывая этот завал, накинем еще 20 дБ. При напряжении 1В нормальный напольник даст громкость на 20 Гц-ах такую же, как он же на 50-ти при напряжении 0,01В.
А 1В - это аж... 0,25Вт --- смотрите, не спалите колонки
А каких таких "межгалактических" мощностях вы говорите?
В реале теория подтверждается. Только что проверил.
При 2-ух ваттах на 20 Гц только глухой может не заметить сейсмическую активность .
При 20-ти, жена из кухни прибежала и говорит - убери, страшно.
А вы не слышите...
Конечно все это на колонках с завалом 9 дБ на 20 Гц.
Если у вас полочники-фазоинверторы с динамиком 12,999 см - то вы на той частоте, кроме свиста воздуха и хруста подвесов ничего не услышите

Ой ха ха, ну я и насмеялся пока писал...
Гаруспик, вы мне пару лет жизни прибавили

Вот-вот,а признать то не хочется,вот и начинаются разговоры про длину волны,кривые равной громкости и прочие виртуальные оказательства "невозможности услышать 20 Гц"

Вы забываете про то, что шум в городской квартире это 40 дб. Вот вы подсчитайте по этим кривым сколько должна выдавить ваша акустика на 20 гц, чтобы было еле-еле слышно. Еле-еле - это как 43 дб (всего лишь на 3дб громче шума) на 1 кгц.
Сколько получается? Ух ты! Всего лишь 100 дб. 100 дб без искажений может выдавить только крутой саб минимум на 12``.
Есть что возразить?

Чувствовать - аж бегом, слышать - только если тон не чистый. В чём вообще спор не понимаю?

(20-09-2010 13:03)Гаруспик link писал(а):Вы забываете про то, что шум в городской квартире это 40 дб. Вот вы подсчитайте по этим кривым сколько должна выдавить ваша акустика на 20 гц, чтобы было еле-еле слышно. Еле-еле - это как 43 дб (всего лишь на 3дб громче шума) на 1 кгц.
Сколько получается? Ух ты! Всего лишь 100 дб. 100 дб без искажений может выдавить только крутой саб минимум на 12``.
Есть что возразить?

Чувствовать - аж бегом, слышать - только если тон не чистый. В чём вообще спор не понимаю?

Че-то этот страшный шум в 40 Дб , 50-ти Герцам аж совсем не мешает.
Гаруспик хватит... я щас со стула упаду

Конечно не мешает, когда вы ухо в пищалку засовываете.
И вот это ваше "всего лишь на 20 дб" по сравнению с 20 гц меня умиляет. Это сколько раз по давлению? А по напряжению?
Всего лишь в 10 раз? Тююю, пыль для моряка.
Падайте, никто вам не мешает. Просто один совет - померяйте хоть раз то, что я вам говорю - подаёте чистый тон в районе инфрабаса с окном в несколько мс и меряете то, что получилось. Вот тогда мы снова с вами поговорим.

з.ы. Касательно полочников. Ещё у меня саб в закрытом ящике вот на этом динамике https://www.madisound.com/store/product_...ts_id=8663
И именно потому, что он хорош инфрабас я ощущаю, но почти не слышу.

(19-09-2010 08:34)toyo link писал(а):[quote author=stas695 link=topic=27918.msg500817#msg500817 date=1284797329]
по своему опыту прослушивания квартирных систем(своих и чужих)-подъём на 35-45 герцах присутствует во всех(не подготовленных специально) жилых помещениях среднего размера(17-25кв.м),и акустика с басом 30-35 по -3 на пару с комнатой генерировали неприятный(по крайней мере для меня )подъём АЧХ на 30-50 гц(у меня подъём в комнате на 40-45гц ),сильно влиявший на качество и разборчивость баса,делает звук грузным и неприятным для прослушивания записей,где баса много и низко....[left]Лично для себя пришёл к выводу-шо мне нужны напольники с -6-10 на 35-40 герцех -тогда с учётом комнаты будет линейно [/left]

Ну 35-40Гц резонанса будут в определённом помещении площадью гораздо более 17 квадратов. В 17 квадратах при стандартной высоте потолка в 2,5 метра нижний резонанс будет где то на 75-80 герцах. Как раз на этих частотах звук становится грузным. Вы их приняли за 35-40? Ну да ладно. Спорить не буду.
Вот вам Калькулятор резонансных частот помещения, который многое объясняет и ставит на свои места.
[/quote] [left]я не считал по калькулятору,а слушал не на одной системе один и тот же тестовый диск с записью баса с шагом в 5герц....когда перепонки болеть начинают-это явно не 75-80 герц[/left]

Это как, ярый атеист, профессор, доказывал, что когда в Библии Израильтяне переходили через Чермное море по дну, так что воды раступились и стали стеной, так он говорит - что моря там тогда было по колено - на что сообразительны студент ответил - как же тогда в той луже, отборная Египетская армия потанула?

(20-09-2010 13:17)edgar link писал(а):Это как, ярый атеист, профессор, доказывал, что когда в Библии Израильтяне переходили через Чермное море по дну, так что воды раступились и стали стеной, так он говорит - что моря там тогда было по колено - на что сообразительны студент ответил - как же тогда в той луже, отборная Египетская армия потанула?

Повторяю - вы померяйте ЧТО ваша система выдаёт на 20 гц и потом мы с вами вернёмся к обсуждению, что именно вы слышите - 20 или 40.

(20-09-2010 13:15)Гаруспик link писал(а):И именно потому, что он хорош инфрабас я ощущаю, но почти не слышу.

Когда-то один мой клиент очень хотел саб Монитор Аудио RS12.а я его отговаривал.Не получилось отговорить-привез,поставил ,включил-на низах звука нет,динамик прыгает и вроде что-тот"давит".Один товарищ сказал бы ,что так и должно быть
А я так не сказал,а спаковал это г. и отправил назад,привез REL-и там -на тех же частотах и на тех же фонограммах-звук был!
Думаете,на МА не меряли свой саб измерительным микрофоном?

Скорее всего померяли
Только в паспорте не то написали

(20-09-2010 13:15)Гаруспик link писал(а):Конечно не мешает, когда вы ухо в пищалку засовываете.
И вот это ваше \"всего лишь на 20 дб\" по сравнению с 20 гц меня умиляет. Это сколько раз по давлению? А по напряжению?
Всего лишь в 10 раз? Тююю, пыль для моряка.
Падайте, никто вам не мешает. Просто один совет - померяйте хоть раз то, что я вам говорю - подаёте чистый тон в районе инфрабаса с окном в несколько мс и меряете то, что получилось. Вот тогда мы снова с вами поговорим.

з.ы. Касательно полочников. Ещё у меня саб в закрытом ящике вот на этом динамике https://www.madisound.com/store/product_...ts_id=8663
И именно потому, что он хорош инфрабас я ощущаю, но почти не слышу.

А вот это вы правильно заметили - качественный бас и не только инфра, скорее ощущаешь чем слышишь.
Но слышишь то же, особенно когда тихо.
И динамик в сабе у вас хороший, только... может он включен в "противофазе"

(20-09-2010 12:55)edgar link писал(а):50 Гц - фон сетевой, с места прослушивания! слышно уже при 0,01в на колонках средней чувствительности

однако
если энтот фон проникает с блока питания (а откуда ему проникать?) то частота его - 100 гц.

Хм, или в розетку его надо было включить?

(20-09-2010 13:33)полковник Потехин link писал(а):[quote author=edgar link=topic=27918.msg502006#msg502006 date=1284976541]

50 Гц - фон сетевой, с места прослушивания! слышно уже при 0,01в на колонках средней чувствительности

однако
если энтот фон проникает с блока питания (а откуда ему проникать?) то частота его - 100 гц.
[/quote]
По воздуху летит от транформатора на провода входной цепи.

(20-09-2010 13:42)Гаруспик link писал(а):Хм, или в розетку его надо было включить?

У нас в нашей компании "Глубоким" мы называли бас, который ушами почти слышен не был, а вот почками очень даже и очень.
Если по почкам бъёт, значит бас "то шо нада".

У нас в нашей компании "Глубоким" мы называли бас, который ушами почти слышен не был, а вот почками очень даже и очень.
Если по почкам бъёт, значит бас "то шо нада".