Сори, что заофтопили так ветку, она вроде о монстрах.Но..

Ребята, всему своё место и время. К чему спорить.
Нужная мощность рассматривается из условий:
Размер помещения
Расстояние до слушателя от АС
Чувствительность АС
Время суток

Вот если сейчас например включить музыку, то окажется, что и один ватт много. А Мэйден будет Мэйденом, а БСО будет БСО.
Только эффект будет как издалека слушаешь. И монстр в 400 ватт при таких условиях, на такой громкости и даром не нужен, только хуже будет.
Или зал в 60 квадратов, среди бела дня, то с АС с малой чуйкой
естественно никаких 6-8 ватт не хватит. Что слону дробина.)))
А если уже в 12 или 9 квадратных метрах и чутьё хоть в 90 Дб, то и их днём с избытком окажется.
Но сцена, тональный баланс, басовитость, драйв, эмоциональность, способность разложить всё по своим местам и не валить в кучу к моще каким боком? Это качественные характеристики или особенности.
А мощность - количественная. ИМХО.

(26-03-2013 01:23)petr.solo1223 писал(а):  

(26-03-2013 01:17)sergos писал(а):  Мой усилитель легко отыгрывает большой симфонический состав, да и любой другой стиль тоже, он вполне универсален,На Танноях с этим усилителем есть и драйв, и панч, и атака, и дикое разрешение.

Как нибудь послушайте Танной с мощным токовым усилом в классе "А" ватт на 50, вы сильно удивитесь.)

Слушал, на том самом, которому посвящена эта ветка, очень классно! Но для этого нужны немалые хоромы, чтобы кайфануть, а в моей комнате с этой задачей, и не хуже, вполне справляется 300В.

B&W это высокотехнологичная современная не очень чувствительная и не рупорная АС . Вам Кулибин это нужно учесть прежде чем подкалывать обладателей топовых(больших) бивней. Они могут шутку и не понять, и бивнями поддеть.
И фанов рок музыки,особенно тяжёлого её направления, вы не убедите в несостоятельности этого стиля в плане техники исполнения и эмоциональности, иначе спросим когда вы были на рок концерте и на каком?

(26-03-2013 01:11)petr.solo1223 писал(а):  Не буду спорить. Я не слышал. Но обьясните мне ,КАК можно выжать атаку,панч,драйв с 8 Вт? И на какой акустике это можно реально услышать?

вся линейка Херитаж от Клипш, атмосферу рок концерта передает волшебно!

(26-03-2013 08:19)uncle A писал(а):  вся линейка Херитаж от Клипш, атмосферу рок концерта передает волшебно!

Сходите на рок концерт. Может хоть поймёте что такое атмосфера рок концерта.
Минимум с модели La Scala появляется необходимый для рока по скорости бас.
До этого в линейке лениво большой динамик работает. "Спокойной ночи малыши" из драйвовых композиций делает. С любым усилителем.
Лично я такую трактовку слушать не могу вообще. Ибо на рок фестивали и концерты заглядываю регулярно.
Cornwall достаточно долго дома играли.
Больше всего они в озвучке кино мне понравились. Масштаб,объём звукового образа,динамика

(26-03-2013 01:40)Sound-YP писал(а):  Усилители этого мастера на 300В слушал и с Klipsch, драйв такой, что мало места, но при этом еще и "поет", а не только "колбасит". Но с этой лампой это редкость, мало кому это по плечу.
А высокая мощность, это еще не залог хорошего звука, для этого не достаточно знать на отлично электрофизику.

Не скажу что проблема, а особенность этого мастера, что он напрочь не признает пентоды. А для 300в они как раз и необходимы для получения более-менее живого звука.

(26-03-2013 09:37)SVS писал(а):  Не скажу что проблема, а особенность этого мастера, что он напрочь не признает пентоды. А для 300в они как раз и необходимо для получения более-менее живого звука.

Видно сообщение под таким номером,что малопонятно.

(26-03-2013 09:21)Нейтрон писал(а):  

(26-03-2013 08:19)uncle A писал(а):  вся линейка Херитаж от Клипш, атмосферу рок концерта передает волшебно!

Сходите на рок концерт. Может хоть поймёте что такое атмосфера рок концерта.
Минимум с модели La Scala появляется необходимый для рока по скорости бас.
До этого в линейке лениво большой динамик работает. "Спокойной ночи малыши" из драйвовых композиций делает. С любым усилителем.
Лично я такую трактовку слушать не могу вообще. Ибо на рок фестивали и концерты заглядываю регулярно.
Cornwall достаточно долго дома играли.
Больше всего они в озвучке кино мне понравились. Масштаб,объём звукового образа,динамика

Да конечно,лениво... Только 801е с 500 ватами на канал както печально смотрелись с Клипш.

Хм, может со мной что-то не так, но я бы априори не выказал бы интереса к любым изделиям того, кто тестит аппаратуру на паршивеньких бардах.

(26-03-2013 09:46)quadrokot писал(а):  

(26-03-2013 09:37)SVS писал(а):  Не скажу что проблема, а особенность этого мастера, что он напрочь не признает пентоды. А для 300в они как раз и необходимо для получения более-менее живого звука.

Видно сообщение под таким номером,что малопонятно.

Описка, букву О на Ы исправил.

А я хочу вступиться за то,что писал Кулибин по поводу "собаки"...
Я,конечно.не признаю пока записей сдернутых с инета,потому как ни разу не было продемонстрировано ими хорошего разрешения...Если будете спорить,то наш с вами спор будет лежать в поле уровня разрешения всей системы в уцелом.
Так вот...Не в качестве исключительно теста в полном объеме,а именно в качестве теста на разрешающую способность системы,пользую периодически трек Миронова "Остров невезения".
И вот характерные признаки:
-система с уровнем разрешения ниже допустимого,просто делает звучание данного трека настолько ужасным и синтетическим,что у многих возникает искреннее недоумение-что это за тест такой?
Тем не менее,когда демонстрируешь все этот на другом уровне системы,оказывается что более чем понятно и реалистичность сакса и голос артиста перед микрофоном в студии и создание эффекта живого присутствия,когда эмоциональность исполнения-как на ладони...

Видимо на что то подобное и пытается обратить ваше внимание Кулибин...
Это не значит,что нужно только этим тестить систему.
У меня есть прекрасная нарезка в 12 кототких вырезок разных жанров,позволяющий оттестить систему по ВСЕМ параметрам в течение 10-12 минут.Диск не из интернета,потому с максималистичностью информативности там все в порядке.
А уж после него волен в системе отслушивать что душа пожелает...
И рок прекрасно прет,в том числе русский рок
Рок может и нельзя полноценно пользовать в плане общего теста системы,но скорость баса,общее разрешение на приличной громкости,передача энергетики...все это возможно получить именно на рок композициях.Проблемы лишь в том,что большинство рок составов крайне паршиво писались в свое время...

Абсолютно верно muztank И теперь я примерно представляю как у ув.Гаруспика дома играет

Цитата:паршивенькие барды

хорошо записанную и сведенную вещь и бумбокс отыграет
для тестов лучше использовать старые фирменные диски, тех же Манфредов, где качество записи оч.ниже среднего, редко какая система справится

(25-03-2013 23:50)Odessit67 писал(а):  

(25-03-2013 22:45)Кулибин писал(а):  Как-то мы с форумчанином vlad418 воспроизвели фонограмму про "кусачую собаку" в лаборатории у одного очень уважаемого в Киеве владельца салонов. С ним произошло то, что словами описать трудно. То, что он слетел с катушек безспорно. Он с истошным криком, с пеной у рта пытался выяснить кто же мы такие, зачем к нему пришли и что пытаемся выяснить. Его система стоимостью явно выше 50000 евро с этой фонограммой почти справилась. Если эту фонограмму воспроизвести на именитых колонках с кевларовым среднечастотным динамиком, то сразу станет понятно чего же на самом деле они стоят. Возможно, поэтому эта фонограмма так не нравится форумчанину из Одессы.
Эта фонограмма одна из лучших для того чтобы показать несостоятельность, никчемность современных аудиосистем. Любая аудиосистема, которая принадлежит члену нашего клуба отыграет эту фонограмму великолепно, потрясающе и блестяще.

Кулибин! Я Вас конечно уважаю как бренд, но то что Вы изложили в этом посте - чушь собачья, такая же как и Ваша тестовая фонограмма. Чес про системы стоимостью 50000 евро я слушал неоднократно, причем всегда от людей, которые реально ничего этого не видели и тем более не слушали. И теперь я реально представляю какое унылое чудо звучит у членов (пусть они меня простят) вашего клуба. Тестировать системы на голимой Никитинской композиции, это верх цинизма и наплевательского отношения к их хозяевам и музыке в целом. Хотите подскажу пару исполнителей, где есть и правильный голос и звучание инструментов: Sara K, Francis Gabrel, Rene Aubry, Jesse Cook, Ottmar Liebert, Qudro Nuevo и другие. Займитесь музыкальным самообразованием, а то читать как то противненько

Вот Вы статус продавец имеете, а основного правила торговли так и не знаете. А оно гласит, что клиент всегда прав. Меня посещают сотни людей и это происходит регулярно и почти ежедневно. Но я никогда себе не позволял читать людям морали что как и на чем слушать. Все диски, что посетители с собой приносят, я ставлю и внимательно и спокойно послушать возможность даю. Никогда не пудрю мозги своими комментариями. На том диске, за который Вы пытаетесь здесь приколупаться 16 фонограмм. Компизий в исполнении Никитиных только одна. И дисков этих есть немеряно. И все они разные. Про какой "чес" вы здесь говорите? Напомню, что тут рядом Киев и он является столицей Украины. Я знаю, что в Одессе с аудиотехникой все грустно, но в Киеве все иначе. Ни одного хай-фай шоу которое когда-либо проходило в Киеве без меня не проходило. В качестве посетителя я всегда присутствовал. По поводу системы считайте сами. Топовые Сонус фабер (нас сразу проинформировали что они стоят 35000 евро), усилитель мощности сагден мастеркласс, предварительный усиилитель соответствующего уровня, сд проигрыватель в роли транспорта, ЦАП, акустические провода из никеля, межблочные провода. Ну как, уже набралось 50? Так в той системе еще винил присутствовал.
А было время мы с МиВиНиком и владом 418 и вправду думали съездить к вам в Одессу и технику свою показать.

Да ты всё обещаешь привезти свою технику,но не везёшь её??а потому что ты боишься сесть в лужу со своими усилителями

(26-03-2013 11:23)Нейтрон писал(а):  Абсолютно верно muztank И теперь я примерно представляю как у ув.Гаруспика дома играет

Цитата:паршивенькие барды

Паршивенькие барды - это о качестве музыки, а не о записи. Хотя и она под стать музлу.

---

(26-03-2013 14:01)Кулибин писал(а):  Напомню, что тут рядом Киев и он является столицей Украины. Я знаю, что в Одессе с аудиотехникой все грустно, но в Киеве все иначе. Ни одного хай-фай шоу которое когда-либо проходило в Киеве без меня не проходило. В качестве посетителя я всегда присутствовал.

Думаю, что если бы вы не пришли на те выставки, то они бы не состоялись

Слушал кое что. Было неплохо.

Но ведь по заверениям Кулибина ,должно быть круто,непревзойденно.

Я старюсь высказываться сдержано, но объективно. Было хорошо. Слышал, конечно, аппараты получше, но не в данной ценовой категории.

Прошу прощения, а какая тут ценовая категория?