как звучит 4П1Л- ?
Автор Сообщение
синоптик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 1 950
Репутация: 453
RE: как звучит 4П1Л- ? / 03-08-2011 16:57
с некоторого момента в корректорах и предварях иного анодного питания кроме как стабилизированного не применяем. Стаб стандартный. Ничего необычного. Яже описал структуру--- кен-CLC- рег.лампа- выход. К примеру коректор запитан поканально с половинок 6н6п на сетки которой подпвалось управляющее напряжение с управляющей 6н2п ну и источник опорного - на выбор либо ССГ либо полупроводник. СТАЛО ПРОСТО ЧИЩЕ ГЛУБЖЕ БЫСТРЕЕ И ДЕТАЛЬНОСТЬ ПРОСТО ПОТРЯСАЮЩАЯ. в конце концов плохое качество анодного напряжения = отсутствие микродинамики шумы и фоны - просто губительны особенно для корректоров.
(03-08-2011 16:34)etlik писал(а):  
(03-08-2011 16:26)brat_vl писал(а):  
(03-08-2011 16:18)синоптик писал(а):  
(03-08-2011 16:08)brat_vl писал(а):  
При питании постоянкой фона нет - стирильная чистота даже если слушать в наушниках.
хотелось бы по возможности получить минимум фона при питани переменкой Rolleyes
иногда попытки бывают дорогими и неуспешными.... В конце концов лампа то не задумывалась под питалово накала переменкой- УВЫ.
(Отредактировал 03-08-2011 в 17:03 синоптик.)

Каждый слышит только то, что он понимает.Дейcтвия пpофеccионалов пpедcказуемы. Hо миp полон любителей...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik , Плот
Konstantin740iL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Czernowitz
Сообщений: 335
Репутация: 82
RE: как звучит 4П1Л- ? / 10-08-2011 22:02
Ну что? Подключили лампу?

Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Найти все сообщения
 
Цитировать
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: как звучит 4П1Л- ? / 10-08-2011 23:52
да нет пока, не подключили видите молчу пока Biggrin Друг обещал с питаловом помочь вот ждусс Ashamed0006 ( у него все трансы наши)
(Отредактировал 10-08-2011 в 23:54 etlik.)

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konstantin740iL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Czernowitz
Сообщений: 335
Репутация: 82
RE: как звучит 4П1Л- ? / 11-08-2011 14:43
Возьмите что-то из подручных средств для пробы, ТС-180 диодный мост, дроссель из ТВК-110 да и кондеров в сумме на 1000мкф, блок питание готов!
Там уже будете с накалом играться, у ТС-180 аж 4 накальных обмотки.

Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Найти все сообщения
 
Цитировать
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: как звучит 4П1Л- ? / 11-08-2011 15:14
(11-08-2011 14:43)Konstantin740iL писал(а):  Возьмите что-то из подручных средств для пробы, ТС-180 диодный мост, дроссель из ТВК-110 да и кондеров в сумме на 1000мкф, блок питание готов!
Там уже будете с накалом играться, у ТС-180 аж 4 накальных обмотки.
ну так говорю ж у него все трансы наши (у нас всё общее) все 180ки и 270ки и дроселя у меня нет совсем.

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konstantin740iL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Czernowitz
Сообщений: 335
Репутация: 82
RE: как звучит 4П1Л- ? / 11-08-2011 17:28
(11-08-2011 15:14)etlik писал(а):  ну так говорю ж у него все трансы наши (у нас всё общее) все 180ки и 270ки и дроселя у меня нет совсем.
Знакомая картина!
Вот схемы включения 4П1Л слева триодная и с права пентодная.

   

Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Найти все сообщения
 
Цитировать
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: как звучит 4П1Л- ? / 11-08-2011 17:59
(11-08-2011 17:28)Konstantin740iL писал(а):  
(11-08-2011 15:14)etlik писал(а):  ну так говорю ж у него все трансы наши (у нас всё общее) все 180ки и 270ки и дроселя у меня нет совсем.
Знакомая картина!
Вот схемы включения 4П1Л слева триодная и с права пентодная.
спасибо Улыбка
(Отредактировал 11-08-2011 в 17:59 etlik.)

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: как звучит 4П1Л- ? / 11-08-2011 18:19
(11-08-2011 14:43)Konstantin740iL писал(а):  Возьмите что-то из подручных средств для пробы, ТС-180 диодный мост, дроссель из ТВК-110 да и кондеров в сумме на 1000мкф, блок питание готов!
ТС-180 гадкий транс, ток хх неприемлимый, больше 100мА
И наводок от него полно
Надо перематывать и экранировать
А ещё лучше сразу тор использовать правильный

(11-08-2011 14:43)Konstantin740iL писал(а):  Там уже будете с накалом играться, у ТС-180 аж 4 накальных обмотки.
Ага, только они на 6,3В, а 4п1л либо 4В либо 2В
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik
Konstantin740iL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Czernowitz
Сообщений: 335
Репутация: 82
RE: как звучит 4П1Л- ? / 11-08-2011 19:37
(11-08-2011 18:19)Konica писал(а):  ТС-180 гадкий транс, ток хх неприемлимый, больше 100мА
И наводок от него полно
Надо перематывать и экранировать
А ещё лучше сразу тор использовать правильный
Для проверки и настройки схемы он в самый раз.
А потом сколько денег хватит.

(11-08-2011 18:19)Konica писал(а):  Ага, только они на 6,3В, а 4п1л либо 4В либо 2В
Так это не проблема, резистор последовательно в цепь накала.
Потребление накала 325мА при 4,2В
У нас 6,3В
Падение на резисторе будет 2,1В
При потреблении 325мА считаем резистор U/I=R в нашем случае 2,1/0,325=6,5Ом резистор.
Мощность резистора 2,1В в квадрате делим на 6,5Ом
Получаем 0,67Вт
Резистора 1Вт 6,5Ом хватит вполне!

Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: как звучит 4П1Л- ? / 11-08-2011 19:49
Всё это понятно, но накал со средней точкой надо и балансировать
Иначе фона будет немеряно
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik
Konstantin740iL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Czernowitz
Сообщений: 335
Репутация: 82
RE: как звучит 4П1Л- ? / 11-08-2011 19:54
(11-08-2011 19:49)Konica писал(а):  Всё это понятно, но накал со средней точкой надо и балансировать
Иначе фона будет немеряно
Ну да, у меня не всегда средняя точка накала спасала.
Приходилось резисторами выставлять.

Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: как звучит 4П1Л- ? / 11-08-2011 19:59
(11-08-2011 19:37)Konstantin740iL писал(а):  
(11-08-2011 18:19)Konica писал(а):  [quote='Konica' pid='744362' dateline='1313075955']
Так это не проблема, резистор последовательно в цепь накала.
Потребление накала 325мА при 4,2В
У нас 6,3В
Падение на резисторе будет 2,1В
При потреблении 325мА считаем резистор U/I=R в нашем случае 2,1/0,325=6,5Ом резистор.
Мощность резистора 2,1В в квадрате делим на 6,5Ом
Получаем 0,67Вт
Резистора 1Вт 6,5Ом хватит вполне!
Спасибо Party0012

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: как звучит 4П1Л- ? / 11-08-2011 20:01
(11-08-2011 19:54)Konstantin740iL писал(а):  
(11-08-2011 19:49)Konica писал(а):  Всё это понятно, но накал со средней точкой надо и балансировать
Иначе фона будет немеряно
Ну да, у меня не всегда средняя точка накала спасала.
Приходилось резисторами выставлять.
Для прямонакала средняя точка обязательна
И двигать её туда-сюда по минимуму фона, это и есть балансировка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konstantin740iL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Czernowitz
Сообщений: 335
Репутация: 82
RE: как звучит 4П1Л- ? / 11-08-2011 20:03
(11-08-2011 19:59)etlik писал(а):  Спасибо Party0012
Не за что!Улыбка

(11-08-2011 20:01)Konica писал(а):  Для прямонакала средняя точка обязательна
И двигать её туда-сюда по минимуму фона, это и есть балансировка
Все верно, я уже это тоже говорил выше где-то.
(Отредактировал 11-08-2011 в 20:04 Konstantin740iL.)

Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: как звучит 4П1Л- ? / 12-08-2011 14:32
(03-08-2011 16:34)etlik писал(а):  хотелось бы по возможности получить минимум фона при питани переменкой Rolleyes
нИКОГДА НЕ ПОНИМАЛ, зачем накал питать переменкой?.. Тем более в малосигналке.
Рядом же катод, катод заземлён не всегда и не полностью. Зачем модулировать сигнал переменным 50 Гц полем?.. Это откровенно искажает звук в сторону уплотнения и потери "воздуха"... Эффект такой же, как если бы интерконнекты положить рядом с сетевиком.
(Отредактировал 12-08-2011 в 14:34 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: как звучит 4П1Л- ? / 12-08-2011 14:48
Для прямонакальных ламп, питание накала переменным током – обязательное условие. Связано это с неравномерным износом катода (нити накала) при питании постоянным током, из-за ее не нулевых конечных размеров.
Есть красивое решение, но несколько сложное. Один раз пришлось использовать – нити накала входных прямонакальных ламп питались переменным синусоидальным напряжением частотой 0.5 Герца.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik
brat_vl Не на форуме
Старожил
****

Откуда:
Сообщений: 7
Репутация: 0
RE: как звучит 4П1Л- ? / 12-08-2011 14:58
(12-08-2011 14:32)Юрий11 писал(а):  
(03-08-2011 16:34)etlik писал(а):  хотелось бы по возможности получить минимум фона при питани переменкой Rolleyes
нИКОГДА НЕ ПОНИМАЛ, зачем накал питать переменкой?.. Тем более в малосигналке.
Рядом же катод, катод заземлён не всегда и не полностью. Зачем модулировать сигнал переменным 50 Гц полем?.. Это откровенно искажает звук в сторону уплотнения и потери "воздуха"... Эффект такой же, как если бы интерконнекты положить рядом с сетевиком.
Тут модуляции по идее быть не должно - при наличии средней точки сумма потенциалов на концах нити накала относительно средней точки стремится к нулю.
В данной лампочке победить фон удаётся. Правда не до конца - наушники в такой оконечник не нацепишь - слышны в ушах 50Гц. Но для акустики всё пучком.
А вот зачем всё это - тут начинается дело вкуса и личных ощущений. Кому-то на каких-то лампах слышны отличия в звуке при накале переменкой и постоянкой. Для данной лампы я отличий по памяти не услышал - был хороший перерыв в опытах с накалом. Может кто и услышит. Но для форсу бандитского и опупения аудиофильского таки оставил питать переменкой - стабы для других целей оставил.
(12-08-2011 14:48)Eugene. писал(а):  Для прямонакальных ламп, питание накала переменным током – обязательное условие. Связано это с неравномерным износом катода (нити накала) при питании постоянным током, из-за ее не нулевых конечных размеров.
Есть красивое решение, но несколько сложное. Один раз пришлось использовать – нити накала входных прямонакальных ламп питались переменным синусоидальным напряжением частотой 0.5 Герца.

С уважением.
По поводу неравномерного износа мысль интересная. Можно подробнее?
(Отредактировал 12-08-2011 в 15:02 brat_vl.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: синоптик
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: как звучит 4П1Л- ? / 12-08-2011 15:33
(12-08-2011 14:58)brat_vl писал(а):  По поводу неравномерного износа мысль интересная. Можно подробнее?
http://www.next-tube.com/ru/articles.php...pplyRu.inc
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: как звучит 4П1Л- ? / 12-08-2011 15:41
В усилителе Аудио Ноут Анкора питание накала 211 осуществляется постоянкой. В более раннем Онгаку - переменкой. В Гакуоне - не знаю.
Так что условие не такое уж и обязательное.
(Отредактировал 12-08-2011 в 15:45 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konstantin740iL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Czernowitz
Сообщений: 335
Репутация: 82
RE: как звучит 4П1Л- ? / 12-08-2011 15:53
У знакомого в Германии 6С4С уже 9 год работает на постоянке, только там есть одна хитрость, при каждом включении полярность меняется.

Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 7 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS